реклама на сайте
подробности

 
 
> Преобразователь 3 Вольта в 18, Нужен несложный преобразователь для литиевого аккмощностью 150Вт
МВВ
сообщение Oct 4 2010, 09:59
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 2-10-10
Пользователь №: 59 880



Есть шуруповёрт на 18 В и ещё не совсем убитые литиевые акк от ноутбука .
Хотелось бы совместить их не используя БМС , а собрав несложный преобразователь с приемлемым КПД (под 90 , хотя бы).
В низковольтной схемотехнике не силён.
Может кто подскажет что по теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Oct 6 2010, 17:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Oct 6 2010, 16:41) *
А Вы не задумывались, что внутри у химических элементов много параллельных ячеек.
Если не видите, то мысленно разделите. Примерно, как в резисторе или конденсаторе.
Температуру только нужно выравнивать.

Не только температуру. А вы не задумывались, что те "параллельные" ячейки, что в химических элементах, находятся в очень близких физико-химических условиях? И совершенно по-другому может быть, если у Вас запараллелены два разных самостоятельных аккумулятора, особенно разной ёмкости. К примеру, кислотные, с разными плотностями электролита, разной сульфидацией пластин и т.п.

Цитата(manowar @ Oct 6 2010, 17:06) *
Herz,вы меня удивляете.
исправные элементы(в тч и потерявшие ёмкость,увеличившие внт сопротивление) одинаковой электрохимической системы-свободно паралелятся.
емкость-банально складывается,внутрение сопротивления уменьшаются по известному закону( r1*r2/(r1*r2)).

И Вы меня удивляете. Вы это на практике проверяли? Если нет, советую проверить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Oct 6 2010, 22:28
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



Цитата(Herz @ Oct 6 2010, 21:31) *
И Вы меня удивляете. Вы это на практике проверяли? Если нет, советую проверить.

biggrin.gif
гм.. чтоб не обидеть...ваш тон говорит о том,что вы "в теме".
а содержание-не соответствует. laughing.gif
загляните "под капот" некоторым 12в жипам,мелкогрузовичкам,рафикам,системам резервного электропитания,мобильным потаскунчикам. в конце концов-в дизельную поводную лодку,танк biggrin.gif -обнаружите вопиющее нарушение-аккумуляторы "другдругаперезаряжают"(С)
обилие компотехники ,мобильных девайсов итд обогатило радиогубителей и отслужившими батареями ли-ион систем.
зачастую,с мин разбега по емкости отдельных элементов,накопленной в существенную разность потенциалов,как следствие-с залоченым контроллером выходом..сей факт огорчает владельцев устройств и обогащает радиогубителей высокоемкими батареями и элементами.
некоторых-сотнями шт..
26 элементов ли-ион обитают в этом http://www.securpress.ru/admin/img/thumb/s...odel_253_11.jpg (который год не заряжаю-хотя в гараже света нет-порядка двухсуток непр работы в запасе дают знать).
недавнее - чередной отбор скопившихся ли-ион 18650-х элементов по ёмкости-току(Rint)-порядка по ~10-15-..(зависит от погоды на марсе).. элементов ,на заряд встановились впаралель(разряжались на индивидуальные нагрузки).так же и будут использоваться-проще потерять по кпд,чем возня с балансировкой(из серии "я слишком хорошо знаком с электроникой,что б ей доверять" smile.gif благо примеры разбаланса подобраными производителями элементов у меня регулярно на раб столе )
единственно дам оговорку в пользу вашей версии-поостерёгся соединять акб имеющие склонность к кз и утечкам : никель-кадмиевые -в старости оные впадают в кз-прорастают дендриты,жидкостные кислотные с загрязнённым электролитом-утечки.
оговорка №2-к примеру :попытка снять ток порядков 2С с пары соединенных акб разной степени ушатаности-скорее перегрузите элемент с меньшим внутренним сопротивлением.хотя и второй элемент даст прибавку емкости и тока-всеж мне кажется нецелесообразным использование акб с 10-15% остаточной емкости и "порядковым" разбросом сопротивлений-оные на свалку.хотя в малотоковом режиме таким макаром образовнные батареи проработают без проблем года.
паралельное соединение акб одинаковых систем при больших токах(1С) приведет к ситуации когда 2+2=5
банальный пример-отключение устройства( при увеличенном Rint акб )системой мониторинга батареи раньше расходования запасенной акб энергии.установка впаралель аналогичноушатанного-позволит увеличить длительность работы девайса более ,чем сумма индивидуальной работы отдельных элементов.
ли-ион одной системы,а ранее и кислотные гелевые -жидкостные,щелочные-в моей практике работали и не жужжали.
надеюсь вполне подробный ответ на "проверял на практике?"
теперь ваша история ,где я могу узнать в чём ошибаюсь и что пропустил в этой жизни.



Цитата(Herz @ Oct 7 2010, 01:56) *
В том-то и дело. Сами не видите в этом противоречия? Плотность меняется слабо, а заряд всё-таки регулирует, подчиняясь "коммунистическому закону"...
Напряжение-то выровняется, а как иначе при параллельном соединении? Но как выровняется плотность? Концентрацию кислоты тоже можно распределить "по потребности"?

не виляйте в сторону неисправного акб с предельно низкой плотностью с исправным.смысла нет разряжать акб на банку с водой и шламом.
рассматривается соединение исправных акб. пусть и с разной степенью заряда ,ёмкости,внутр сопротивления.
заряд уравняется ,изначально более заряженная акб отдаст заряд разряженной. полностью этот пргоцесс сам не завершится весьма длительное время,и затеряется,уменьшившись, на фоне тока саморазряда.до первой зарядки.
единственный случай возникновения внештатных ситуаций-соединение малоёмкого ,100% заряженного акб на акб сильно большей емкости вхлам усаженного-возникнет кратковременный экстраток для малоёмкостного акб. наврядли что либо пережжет,но здоровья не прибавит.
и лишь при вышеописанном условии.

Сообщение отредактировал manowar - Oct 6 2010, 22:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 6 2010, 23:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(manowar @ Oct 7 2010, 01:28) *
паралельное соединение акб одинаковых систем при больших токах(1С) приведет к ситуации когда 2+2=5

Кстати, дельное уточнение. Это действительно так, не будем уточнять равно ли 2+2= 5, но больше 4-х точно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- МВВ   Преобразователь 3 Вольта в 18   Oct 4 2010, 09:59
- - Microwatt   150 ватт от 3-вольтовой батарейки? Коммутировать 7...   Oct 4 2010, 10:06
|- - МВВ   Цитата(Microwatt @ Oct 4 2010, 13:06) 150...   Oct 4 2010, 18:23
|- - rezident   Цитата(МВВ @ Oct 5 2010, 00:23) Если КПД ...   Oct 4 2010, 19:02
||- - МВВ   Цитата(rezident @ Oct 4 2010, 22:02) До 5...   Oct 4 2010, 22:36
||- - vvs157   Цитата(МВВ @ Oct 5 2010, 02:36) что сущес...   Oct 6 2010, 12:50
|- - serebr   Цитата(МВВ @ Oct 5 2010, 01:23) cranky: О...   Oct 5 2010, 03:34
|- - Serg SP   Цитата(serebr @ Oct 5 2010, 07:34) Может ...   Oct 5 2010, 04:46
- - rezident   Интересно, что это за "литиевые акк от ноутбу...   Oct 4 2010, 11:45
- - Microwatt   За 20-30 баксов можно купить шуруповерт и бесплатн...   Oct 4 2010, 21:22
- - Microwatt   Для начала просто проверьте тянет ли батарея такую...   Oct 4 2010, 23:05
|- - МВВ   Цитата(Microwatt @ Oct 5 2010, 02:05) Ста...   Oct 5 2010, 09:43
|- - Microwatt   Цитата(МВВ @ Oct 5 2010, 12:43) Возможен ...   Oct 5 2010, 11:35
|- - МВВ   Цитата(Microwatt @ Oct 5 2010, 14:35) Чег...   Oct 6 2010, 08:02
|- - Microwatt   Цитата(МВВ @ Oct 6 2010, 11:02) Пока что ...   Oct 6 2010, 12:18
- - injener   1. Проверте, допускает ли батарея параллельную раб...   Oct 5 2010, 05:41
- - injener   ЦитатаА полевик на 250А? Хотелось бы уточнить про ...   Oct 5 2010, 18:25
- - SNGNL   Цитата(Microwatt @ Oct 5 2010, 16:35) Ну ...   Oct 5 2010, 19:28
|- - Microwatt   Цитата(SNGNL @ Oct 5 2010, 22:28) Насколь...   Oct 5 2010, 23:35
|- - Herz   Цитата(Microwatt @ Oct 6 2010, 01:35) Пар...   Oct 6 2010, 09:32
- - domowoj   Цитата(МВВ @ Oct 4 2010, 16:59) Есть шуру...   Oct 6 2010, 01:35
- - Serg SP   Насколько мне известно, параллельно включают тольк...   Oct 6 2010, 04:50
- - manowar   как и одиночный элемент. возрастают(суммируются) ...   Oct 6 2010, 10:58
|- - Herz   Цитата(manowar @ Oct 6 2010, 12:58) как и...   Oct 6 2010, 14:33
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Oct 6 2010, 18:33) Вы серьё...   Oct 6 2010, 14:41
- - manowar   Herz,вы меня удивляете. исправные элементы(в тч и ...   Oct 6 2010, 15:06
- - Serg SP   Лично сам соединял для заряда свинцово - кислотные...   Oct 6 2010, 16:04
- - W^W   Одинаковые банки лития параллелятся без проблем. ...   Oct 6 2010, 16:37
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Oct 6 2010, 20:31) И Вы мен...   Oct 6 2010, 17:49
||- - Herz   Цитата(Microwatt @ Oct 6 2010, 19:49) Отк...   Oct 6 2010, 20:39
||- - МВВ   Цитата(Herz @ Oct 6 2010, 23:39) Сомнения...   Oct 6 2010, 21:04
||- - Herz   Цитата(МВВ @ Oct 6 2010, 23:04) Ёмкости в...   Oct 6 2010, 21:56
- - SNGNL   Теоретически можно соединять параллельно элементы ...   Oct 6 2010, 18:51
|- - МВВ   Цитата(SNGNL @ Oct 6 2010, 21:51) Теорети...   Oct 6 2010, 20:03
- - rezident   Хе-хе, как обычно "дьявол кроется в мелочах...   Oct 6 2010, 23:58
|- - МВВ   Цитата(rezident @ Oct 7 2010, 02:58) Хе-х...   Oct 7 2010, 09:23
|- - Microwatt   Цитата(МВВ @ Oct 7 2010, 12:23) Для некот...   Oct 7 2010, 10:08
- - Herz   Замечательно. Тему соединения аккумуляторов, мы ту...   Oct 7 2010, 10:46
|- - МВВ   Цитата(Herz @ Oct 7 2010, 13:46) P.S. Мет...   Oct 7 2010, 14:14
- - manowar   ну соединяйте наздоровье ,гелевые уходят в обрыв(к...   Oct 7 2010, 12:02
- - manowar   а чего расказывать-найти полевики на расчетно-прик...   Oct 7 2010, 21:22
- - МВВ   Цитата(manowar @ Oct 8 2010, 00:22) а чег...   Oct 8 2010, 10:00


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016