|
Как расчитать потери в магнитопроводе? |
|
|
|
Jan 16 2006, 07:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Как найти потери в магнитопроводе? Например сердечник EPCOS EFD20 N87. Указана величина Pv= 1,05 W/set , для сердечника без зазора. Что такое W/set, как он будет зависить от зазора, частоты(f) и индукции (T). С другой стороны на материал N87 приводится Pv= [mW/g] или [mW/см^3] ( как зависимость от f и Т). Тогда для 100 kHz, 200 mT, 100 °C - Pv= 80 [mW/g] и Pv= 385 [mW/см^3]. Подставляя значения массы и объёма получим: Pv= 80[mW/g] *7,2[g/set ]=576 [mW] Pv= 385[mW/см^3] *1,460[см^3]=562,1 [mW] Тоесть уже потери отличаются в 2раза. Та где же правильно и как учесть влияние зазора.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 28 2006, 08:23
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Иначе был бы прямой смысл делать флаи, работающие только в глубоком континусе
Могут быть и иные причины. К примеру, пульсации токов за период в этом случае меньше. Соответственно и потери меньше (хоть и несущественно). Или длину средней линии магнитопровода уменьшают, а соответственно, и потери в объеме сердечника. Последнее наиболее вероятно. Флай не делают в континусе совсем по другим причинам - трансу как раз там немного получше. Громадные потери на переднем фронте и проблемы с получением быстрой петли - две основные причины. Цитата Да, зависят. У меня получалось, что удельные потери растут с ростом индукции подмагничивания. И согласно теории перемагничивания ферромагнетиков должно быть тоже самое. Ведь чем больше подмагничивание, тем ближе к предельной петле гистерезиса. И тем более "неповоротливые" домены приходится поворачивать внешним магнитным полем ("поворотливые" уже повернулись раньше, при меньшей индукции). Соответственно, эти домены сильнее "сопротивляются" внешнему магнитному полю и больше энергии надо тратить на их поворот. А энергия, затраченная на поворот доменов - это и есть потери. А ссылочку на инфу можно? Просто опыт убеждает в обратном. Хороший пример - дроссель синхронного бака - пульсации тока одинаковы и при ХХ, и при максимальной нагрузке, и потери в сердечнике должны отличаться очень сильно. А они одинаковы - с очень хорошей точностью...
|
|
|
|
|
Jan 28 2006, 18:10
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767

|
Цитата А ссылочку на инфу можно? Просто опыт убеждает в обратном. Хороший пример - дроссель синхронного бака - пульсации тока одинаковы и при ХХ, и при максимальной нагрузке, и потери в сердечнике должны отличаться очень сильно. А они одинаковы - с очень хорошей точностью... Перерыл сегодня все свои архивы - увы, документального подтверждения своим словам не нашел. У меня почему-то не осталось ни одного результата измеренмия потерь в несимметричных петлях гистерезиса. Хотя на тот момент (1994 год) это были как раз самые востребованные исследования. Поэтому агрументировано отставивать свою точку зрения не могу. Скажу только (полагаясь только на собственную память), что при одинаковом перепаде индукции разница потерь в области малых токов и в области больших токов получалась 15-20%. Ссылки на описание измерительного стенда и некоторые результаты измерения симметричных циклов перемагничивания выложил здесь: стенд - http://microcap-model.narod.ru/Magnetic/stend.htmпетли перемагничивания - http://microcap-model.narod.ru/Magnetic/parametr.htmТам нет информации, подтверждающей мои рассуждения, но, может, кому-то будет интересно. Стенд, кстати, используется до сих пор. На нем, насколько мне известно, сейчас исследуются отечественные аморфные сплавы.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vlvl@ukr.net Как расчитать потери в магнитопроводе? Jan 16 2006, 07:57 Lonesome Wolf Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 16 2006, 09:57)... Jan 16 2006, 12:00 Dmitron Вообщето если напряжение синусоидальное - можно по... Jan 17 2006, 09:38 vlvl@ukr.net Цитата(Dmitron @ Jan 17 2006, 11:38) Вооб... Jan 17 2006, 13:38 Dmitron ИМХО Чисто теоретически можно:
1. Разложить индукц... Jan 18 2006, 08:10 Bludger ЦитатаПытаюсь повысить КПД и разложить все потери ... Jan 18 2006, 09:54 vlvl@ukr.net Цитата(Bludger @ Jan 18 2006, 11:54) 2. П... Jan 18 2006, 11:10 Bludger ЦитатаС потерями в обмотке по постоянному току все... Jan 18 2006, 11:31 vlvl@ukr.net Цитата(Bludger @ Jan 18 2006, 13:31) Там ... Jan 19 2006, 07:31 Dmitron Потери на вихревые токи в проводе обмоток забыли... Jan 18 2006, 12:19 Bludger ЦитатаПотери на вихревые токи в проводе обмоток за... Jan 18 2006, 12:36 Dmitron А шо такое проксимити? Он рассчитывается как-то ил... Jan 18 2006, 16:21 Bludger ЦитатаА шо такое проксимити? Он рассчитывается как... Jan 18 2006, 16:27 Bludger ЦитатаНе понятно почему постоянную состовляющую Вы... Jan 19 2006, 07:59 vlvl@ukr.net Всем спасибо за ответы!!! Jan 20 2006, 11:05  AML Не совсем понял, почему при оптимизации потерь в т... Jan 26 2006, 18:41   vlvl@ukr.net Цитата(AML @ Jan 26 2006, 20:41) Поэтому,... Jan 27 2006, 06:38    AML ЦитатаА смысл - ведь с ростом массогабаритнах такж... Jan 27 2006, 16:53 Bludger ЦитатаНе совсем понял, почему при оптимизации поте... Jan 27 2006, 04:05 Bludger ЦитатаВырости-то вырастут, но если зависимость пот... Jan 27 2006, 17:23 AML ЦитатаВы знаете, по ощущениям и по опыту оптимальн... Jan 27 2006, 18:07 Stanislav Здесь много писали, что потери в магнитопроводе за... Jan 27 2006, 22:13 AML ЦитатаЗдесь много писали, что потери в магнитопров... Jan 27 2006, 22:48  Stanislav Цитата(AML @ Jan 28 2006, 01:48) ...Не ис... Jan 27 2006, 23:38   AML ЦитатаОчевидно, речь идет все-таки о перемагничива... Jan 28 2006, 00:33 Stanislav Цитата(Bludger @ Jan 28 2006, 11:23) Флай... Jan 29 2006, 12:11 Bludger ЦитатаПерерыл сегодня все свои архивы - увы, докум... Jan 28 2006, 19:39 AML Да, времена меняются... Проблемы - тоже.
Когда я п... Jan 29 2006, 14:28 Bludger ЦитатаПотери на переднем фронте можно назвать увел... Jan 29 2006, 15:56 AML ЦитатаСинхронный бак (Synchronous Buck Converter) ... Jan 29 2006, 16:55 Bludger ЦитатаПростите, не понял. Описанное изменение топо... Jan 29 2006, 17:39 AML Согласен, что на холостом ходу будет банальная пер... Jan 29 2006, 18:24 Bludger ЦитатаИ уж совсем неочевидно, что в таком баке буд... Jan 29 2006, 19:16 AML Вышесказанное верно при полном отсутствии потерь в... Jan 29 2006, 20:14
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|