|
Как расчитать потери в магнитопроводе? |
|
|
|
Jan 16 2006, 07:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Как найти потери в магнитопроводе? Например сердечник EPCOS EFD20 N87. Указана величина Pv= 1,05 W/set , для сердечника без зазора. Что такое W/set, как он будет зависить от зазора, частоты(f) и индукции (T). С другой стороны на материал N87 приводится Pv= [mW/g] или [mW/см^3] ( как зависимость от f и Т). Тогда для 100 kHz, 200 mT, 100 °C - Pv= 80 [mW/g] и Pv= 385 [mW/см^3]. Подставляя значения массы и объёма получим: Pv= 80[mW/g] *7,2[g/set ]=576 [mW] Pv= 385[mW/см^3] *1,460[см^3]=562,1 [mW] Тоесть уже потери отличаются в 2раза. Та где же правильно и как учесть влияние зазора.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 29 2006, 15:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Потери на переднем фронте можно назвать увеличенными в разЫ по сравнению с дисконтом, но громадными - ни в коем случае. Посмотрите приборы от Infineon (CoolMOS) - как я уже и писал, применение подобных ПТ позволяет свести эти потери к вполне приемлемым величинам (к сожалению, аргументировать расчетом не могу - нужны конкретные начальные условия). Потери же в трансе (дросселе) могут превосходить их опять-таки в разЫ. По поводу регулирования. "Быструю петлю" сделать не так уж сложно - просто в ОС добавится параметр интегрирования, который должен быть учтен. Беда, наверное, в другом - при малой нагрузке БП перейдет в дисконт, и закон управления поменяется. Несмотря на это, континус считаю все-таки более предпочтительным режимом при работе на мало меняющуюся нагрузку. Согласен, на счет громадных - погорячился  Скажем так - выгоды от лучшего использования DC и меньших токов сжираются потерями на переднем фронте, в результате получается дашь-на-дашь. В одном из последних Юнитродовских семинаров они рассматривают вопрос с Self-Drive синхронником для флая - и посыпают голову пеплом, типа, этот чертов континус. Хотя есть такое чуство, что траковский 10-ваттник в стандартном DIP-24 именно по этой топологии и сделан - уж слишком много жрет на ХХ  Цитата Простите, а что подразумевается под синхронным баком? Этот термин мне неизвестен... Синхронный бак (Synchronous Buck Converter) - обычный понижающий преобразователь, где возвратный диод заменен противофазно управляемым относительно основного ключа полевиком. Характеризуется одинаковыми пульсациями тока в индакторе независимо от нагрузки, т.е. всегда в континусе. Сегодня очень широко распространенная топология - в связи с дикой популярностью так называемых POL (Point-of-Load) конверторов. Соответственно, и прамоходовые преобразователи с Self-Drive синхронниками на выходе обладают таким же свойством - DC и пульсации тока от нагрузки не зависят.
|
|
|
|
|
Jan 29 2006, 16:55
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767

|
Цитата Синхронный бак (Synchronous Buck Converter) - обычный понижающий преобразователь, где возвратный диод заменен противофазно управляемым относительно основного ключа полевиком. Характеризуется одинаковыми пульсациями тока в индакторе независимо от нагрузки, т.е. всегда в континусе. Сегодня очень широко распространенная топология - в связи с дикой популярностью так называемых POL (Point-of-Load) конверторов. Соответственно, и прамоходовые преобразователи с Self-Drive синхронниками на выходе обладают таким же свойством - DC и пульсации тока от нагрузки не зависят. Простите, не понял. Описанное изменение топологии по сравнению с классическим баком (прямоходовым преобразователем) ничего не меняет в сути энергетических процессов. Вроде как при ШИМ-регулировании пульсации тока должны меняться от нагрузки также, как в классической схеме. Так что, насколько я понял, речь идет о ЧИМ (длительность открытого состояния прямого ключа фиксирована, соответственно, ток в индуктивности за это время возрастает на одну и ту же величину, вне зависимости от нагрузки). Но это "синхронностью" никак не определяется. То, что этот преобразователь всегда в континусе (непрерывные токи дросселя), следует из необходимости обеспечения регулировочной характеристики (откроненно говоря, не слышал о баках, которые бы работали в нормальном режиме в дисконте (режиме разрывных токов дросселя). Хотя, может уже сильно отстал от жизни. Или же идет речь о преобразователе, у которого настолько низкое выходное сопротивление, что поддержание стабильности напряжения не требует сколько-нибудь существенного изменения дительности открытого состояния прямого ключа со всеми вытекающими из этого последствиями (в частности - неизменностью амплитуды пульсаций тока дросселя)? p.s. Мои непонятки могут быть обусловлены тем, что в основном имел дело с сетевыми импульсными источниками питания (AC/DC), мощностью 50-200Вт.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vlvl@ukr.net Как расчитать потери в магнитопроводе? Jan 16 2006, 07:57 Lonesome Wolf Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 16 2006, 09:57)... Jan 16 2006, 12:00 Dmitron Вообщето если напряжение синусоидальное - можно по... Jan 17 2006, 09:38 vlvl@ukr.net Цитата(Dmitron @ Jan 17 2006, 11:38) Вооб... Jan 17 2006, 13:38 Dmitron ИМХО Чисто теоретически можно:
1. Разложить индукц... Jan 18 2006, 08:10 Bludger ЦитатаПытаюсь повысить КПД и разложить все потери ... Jan 18 2006, 09:54 vlvl@ukr.net Цитата(Bludger @ Jan 18 2006, 11:54) 2. П... Jan 18 2006, 11:10 Bludger ЦитатаС потерями в обмотке по постоянному току все... Jan 18 2006, 11:31 vlvl@ukr.net Цитата(Bludger @ Jan 18 2006, 13:31) Там ... Jan 19 2006, 07:31 Dmitron Потери на вихревые токи в проводе обмоток забыли... Jan 18 2006, 12:19 Bludger ЦитатаПотери на вихревые токи в проводе обмоток за... Jan 18 2006, 12:36 Dmitron А шо такое проксимити? Он рассчитывается как-то ил... Jan 18 2006, 16:21 Bludger ЦитатаА шо такое проксимити? Он рассчитывается как... Jan 18 2006, 16:27 Bludger ЦитатаНе понятно почему постоянную состовляющую Вы... Jan 19 2006, 07:59 vlvl@ukr.net Всем спасибо за ответы!!! Jan 20 2006, 11:05  AML Не совсем понял, почему при оптимизации потерь в т... Jan 26 2006, 18:41   vlvl@ukr.net Цитата(AML @ Jan 26 2006, 20:41) Поэтому,... Jan 27 2006, 06:38    AML ЦитатаА смысл - ведь с ростом массогабаритнах такж... Jan 27 2006, 16:53 Bludger ЦитатаНе совсем понял, почему при оптимизации поте... Jan 27 2006, 04:05 Bludger ЦитатаВырости-то вырастут, но если зависимость пот... Jan 27 2006, 17:23 AML ЦитатаВы знаете, по ощущениям и по опыту оптимальн... Jan 27 2006, 18:07 Stanislav Здесь много писали, что потери в магнитопроводе за... Jan 27 2006, 22:13 AML ЦитатаЗдесь много писали, что потери в магнитопров... Jan 27 2006, 22:48  Stanislav Цитата(AML @ Jan 28 2006, 01:48) ...Не ис... Jan 27 2006, 23:38   AML ЦитатаОчевидно, речь идет все-таки о перемагничива... Jan 28 2006, 00:33 Bludger ЦитатаИначе был бы прямой смысл делать флаи, работ... Jan 28 2006, 08:23 AML ЦитатаА ссылочку на инфу можно? Просто опыт убежда... Jan 28 2006, 18:10 Stanislav Цитата(Bludger @ Jan 28 2006, 11:23) Флай... Jan 29 2006, 12:11 Bludger ЦитатаПерерыл сегодня все свои архивы - увы, докум... Jan 28 2006, 19:39 AML Да, времена меняются... Проблемы - тоже.
Когда я п... Jan 29 2006, 14:28 Bludger ЦитатаПростите, не понял. Описанное изменение топо... Jan 29 2006, 17:39 AML Согласен, что на холостом ходу будет банальная пер... Jan 29 2006, 18:24 Bludger ЦитатаИ уж совсем неочевидно, что в таком баке буд... Jan 29 2006, 19:16 AML Вышесказанное верно при полном отсутствии потерь в... Jan 29 2006, 20:14
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|