реклама на сайте
подробности

 
 
> Определение устойчивости
Alex_IC
сообщение Oct 21 2010, 19:52
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Всем доброго!

Является ли усилитель гарантированно неустойчивым в 50 Ом тракте если S11 или S22 больше 0 дБ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
proxi
сообщение Oct 21 2010, 19:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Alex_IC @ Oct 21 2010, 22:52) *
Всем доброго!

Является ли усилитель гарантированно неустойчивым в 50 Ом тракте если S11 или S22 больше 0 дБ?

ну да, так и есть, ибо отражает больше, чем на него падает, это уже клиника rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 21 2010, 20:12
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(proxi @ Oct 21 2010, 23:58) *
ну да, так и есть...
Простите, а Вы в этом уверены?

Цитата(Alex_IC @ Oct 22 2010, 00:04) *
Ну я так тоже думал) Но начал в этом сомневаться...
По-моему, превышение S11 над S22 достаточным условием неустойчивости не является.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение Oct 21 2010, 20:23
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(Stanislav @ Oct 22 2010, 00:12) *
По-моему, превышение S11 над S22 достаточным условием неустойчивости не является.

Речь идет о превышении модуля S11 или S22 над единицей, а не о соотношении между ними. Т.е. является ли условие |S11|>1 или |S22|>1 достаточным для неустойчивости?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 21 2010, 20:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Alex_IC @ Oct 22 2010, 00:23) *
Речь идет о превышении модуля S11 или S22 над единицей, а не о соотношении между ними. Т.е. является ли условие |S11|>1 или |S22|>1 достаточным для неустойчивости?
Извините, не понял сразу. Всё равно не является.
Представьте себе, например, что на вход падает вертикально-поляризованная волна, а отражается горизонтально-поляризованная, с бОльшей мощностью.

Сообщение отредактировал Stanislav - Oct 21 2010, 20:33


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение Oct 21 2010, 20:32
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(Stanislav @ Oct 22 2010, 00:28) *
Говорю же: нет.
Представьте себе, например, что на вход падает вертикально-поляризованная волна, а отражается горизонтально-поляризованная, с бОльшей мощностью.


Спасибо. Собственно вопрос возник при исследовании СВЧ усилителя. При измерении на анализаторе цепей отражение по входу на некотором участке бОльше единицы, а на осциллографе все чисто. Хотелось понять, что же с ним все таки происходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 21 2010, 20:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Лучше б тогда схемку измерений сразу было привести.
Фаза отражёнки развёрнута, скорее всего, а её проекция на фазу падающего сигнала меньше 1.
ЗЫ. Под падающим сигналом подразумевается единичный вектор.

Сообщение отредактировал Stanislav - Oct 21 2010, 20:45


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение Oct 21 2010, 20:45
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(Stanislav @ Oct 22 2010, 00:36) *
Лучше б тогда схемку измерений сразу было привести.
Фаза отражёнки развёрнута, скорее всего, а её проекция на фазу падающего сигнала меньше 1.

А какие именно детали схемы измерения интересны?
Измерения на анализаторе E8362, усилитель включен непосредственно к откалиброванным концам кабеля.
Измерения на осциллографе Tektronix DPO... полоса 3,5 ГГц, вход 50 Ом. На входе усилителя 50 Ом заглушка.

По поводу фазы не совсем понял, если можно поподробнее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex_IC   Определение устойчивости   Oct 21 2010, 19:52
|- - Alex_IC   Ну я так тоже думал) Но начал в этом сомневаться.....   Oct 21 2010, 20:04
|- - Stanislav   Цитата(Alex_IC @ Oct 22 2010, 00:45) По п...   Oct 21 2010, 20:57
- - andreysar   Цитата(Alex_IC @ Oct 21 2010, 23:52) Всем...   Oct 21 2010, 21:10
|- - Stanislav   Мне показалось, что речь идёт об узлах, где модуль...   Oct 21 2010, 21:19
|- - andreysar   Черный то он черный... Но человек спрашивает: Как ...   Oct 21 2010, 21:20
|- - Stanislav   Цитата(andreysar @ Oct 22 2010, 01:20) Чт...   Oct 21 2010, 21:24
|- - Alex_IC   Цитата(Stanislav)Фаза отражёнки развёрнута, скорее...   Oct 22 2010, 04:36
|- - andreysar   Цитата(Alex_IC @ Oct 22 2010, 08:36) ... ...   Oct 22 2010, 19:40
|- - Alex_IC   Цитата(andreysar @ Oct 22 2010, 23:40) От...   Oct 23 2010, 09:34
- - Oldring   Цитата(Alex_IC @ Oct 21 2010, 23:52) Явля...   Oct 22 2010, 04:33
|- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Oct 22 2010, 08:33) Нет,...   Oct 22 2010, 21:33
|- - Oldring   Цитата(Stanislav @ Oct 23 2010, 01:33) Пр...   Oct 23 2010, 06:43
- - eugene1   Почитайте вот это: Practical RF Circuit Design fo...   Oct 22 2010, 06:40
- - EVS   Цитата(andreysar)Представим себе такую систему: Ус...   Oct 23 2010, 00:58
- - andreysar   Цитата(EVS @ Oct 23 2010, 04:58) Смешной ...   Oct 23 2010, 05:45
- - EVS   Цитата(andreysar @ Oct 23 2010, 09:45) Но...   Oct 23 2010, 11:05


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 10:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016