реклама на сайте
подробности

 
 
> Определение устойчивости
Alex_IC
сообщение Oct 21 2010, 19:52
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Всем доброго!

Является ли усилитель гарантированно неустойчивым в 50 Ом тракте если S11 или S22 больше 0 дБ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EVS
сообщение Oct 23 2010, 00:58
Сообщение #2


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(andreysar)
Представим себе такую систему:
Усилитель 2 каскада по 15 дБ
Вход и выход не отражают, а между каскадами - неоднородность, отражающая 10%
Тогда, если пренебрегаем затуханием при обратном распространением волны по каскаду, имеем на входе и выходе отражение +5дБ при измерении S параметров, а весь усилитель не заводится, т.к. от входа и выхода отражений нет, след. обратной связи не получается.

Смешной теоретический пример. На сообразительность.
Да, все верно. Кроме, пожалуй, одного: усилитель с |S21|=15dB, измеренном в согласованном 50 Ом тракте, при работе на нагрузку с модулем коэф.отр. ~0.3 будет иметь S21 чуть меньше - примерно 14.5dB, то есть и S11 будет не 5, а около 5.5dB.

>Alex_IC Вы берете S12=0, у andreysar S12=1, отсюда и результат. Оба варианта существуют лишь в теории.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreysar
сообщение Oct 23 2010, 05:45
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Цитата(EVS @ Oct 23 2010, 04:58) *
Смешной теоретический пример. На сообразительность.
Да, все верно. Кроме, пожалуй, одного: усилитель с |S21|=15dB, измеренном в согласованном 50 Ом тракте, при работе на нагрузку с модулем коэф.отр. ~0.3 будет иметь S21 чуть меньше - примерно 14.5dB, то есть и S11 будет не 5, а около 5.5dB.

Ну конечто это всего лиш "идеальная" теоретическая модель.
Но что-то я не понял 14.5 дБ действительно будут, но при коэф.отр 0.3 S11 будет около 4,5 дБ (а при 0,3162.. т.е 10% отражении по мощности будет все-таки 5дБ), если я не ошибаюсь, ведь считаем от входной мощности, а не от выходной.
Даже если я ошибаюсь, смысл не в правильной арифметике, а в том, что это пример системы, у которой отражение больше единицы, а возбуждения нет, что и спрашивалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex_IC   Определение устойчивости   Oct 21 2010, 19:52
- - proxi   Цитата(Alex_IC @ Oct 21 2010, 22:52) Всем...   Oct 21 2010, 19:58
|- - Alex_IC   Ну я так тоже думал) Но начал в этом сомневаться.....   Oct 21 2010, 20:04
|- - Stanislav   Цитата(proxi @ Oct 21 2010, 23:58) ну да,...   Oct 21 2010, 20:12
|- - Alex_IC   Цитата(Stanislav @ Oct 22 2010, 00:12) По...   Oct 21 2010, 20:23
|- - Stanislav   Цитата(Alex_IC @ Oct 22 2010, 00:23) Речь...   Oct 21 2010, 20:28
|- - Alex_IC   Цитата(Stanislav @ Oct 22 2010, 00:28) Го...   Oct 21 2010, 20:32
|- - Stanislav   Лучше б тогда схемку измерений сразу было привести...   Oct 21 2010, 20:36
|- - Alex_IC   Цитата(Stanislav @ Oct 22 2010, 00:36) Лу...   Oct 21 2010, 20:45
|- - Stanislav   Цитата(Alex_IC @ Oct 22 2010, 00:45) По п...   Oct 21 2010, 20:57
- - andreysar   Цитата(Alex_IC @ Oct 21 2010, 23:52) Всем...   Oct 21 2010, 21:10
|- - Stanislav   Мне показалось, что речь идёт об узлах, где модуль...   Oct 21 2010, 21:19
|- - andreysar   Черный то он черный... Но человек спрашивает: Как ...   Oct 21 2010, 21:20
|- - Stanislav   Цитата(andreysar @ Oct 22 2010, 01:20) Чт...   Oct 21 2010, 21:24
|- - Alex_IC   Цитата(Stanislav)Фаза отражёнки развёрнута, скорее...   Oct 22 2010, 04:36
|- - andreysar   Цитата(Alex_IC @ Oct 22 2010, 08:36) ... ...   Oct 22 2010, 19:40
|- - Alex_IC   Цитата(andreysar @ Oct 22 2010, 23:40) От...   Oct 23 2010, 09:34
- - Oldring   Цитата(Alex_IC @ Oct 21 2010, 23:52) Явля...   Oct 22 2010, 04:33
|- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Oct 22 2010, 08:33) Нет,...   Oct 22 2010, 21:33
|- - Oldring   Цитата(Stanislav @ Oct 23 2010, 01:33) Пр...   Oct 23 2010, 06:43
- - eugene1   Почитайте вот это: Practical RF Circuit Design fo...   Oct 22 2010, 06:40
- - EVS   Цитата(andreysar @ Oct 23 2010, 09:45) Но...   Oct 23 2010, 11:05


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01384 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016