| |
 Определение точного crosszero и частоты искаженного сетевого сигнала, нужен алгоритм |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Oct 28 2010, 16:22
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 2-05-06
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 16 686
|
Цитата(Make_Pic @ Oct 28 2010, 18:28)  Проверено - не допустимо! Интересно, а можно узнать поподробнее? Что показали результаты экспериментов? Какой разброс?
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 28 2010, 16:55
|
;
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509
|
Цитата(Altemir @ Oct 28 2010, 19:22) Интересно, а можно узнать поподробнее? Что показали результаты экспериментов? Какой разброс? Кхм-кхм. Извините, что вмешиваюсь. А Вас не смущает, что у зерокроссов аж +/- 20 вольт зона включения? Цитата(Make_Pic @ Oct 28 2010, 15:49) Частота семплирования может быть до 500Кгц ... на канал. Это для огранизации компараторов. Есть мысль такая - 500кгц - накопление скользящим средним - 40 кгц на оцифровку - FIR на 60Гц - флаг=1, если вых. фильтра в зоне валидности (соответствует, видимо, +/- 10 в либо +/- 7 вольт) От тех же 500кгц - если флаг валидности = 1, то выдаем наружу событие, как только сигнал (знаковое целое) поменял знак
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 18:32
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828
|
Цитата(Tanya @ Oct 28 2010, 22:04) Меня это радует. Это значит, что у их создателей есть мозги. Только без +/- ов.
Говорить, что можно достичь 1% точности воспроизведения заданной мощности только за счет точного попадания в 0... Смешновато. А я не говорил, что только попадание в 0 даст необходимую точность. Система еще измеряет ток через нагрузки и RMS напряжение, но здесь для меня все ясно. И... Если я вызываю улыбку и поднимаю настроение вам Татьяна, то это хорошо, но Но ваши ответы только эмоции, а я жду от вас дельного ответа, да в принципе любого ответа на мой вопрос. Цитата(связист @ Oct 29 2010, 10:12) Не понимаю зачем здесь надо оцифровывать с частотой 500кГц...
Мне кажется тут достаточно 1кГц или 2кГц максимум (АЦП от телефонного кодека подойдёт наверное).
А всё остальное сделать при помощи ЦОСа внутри микроконтроллера.
Там похоже будет не слишком сложная обработка. Да конечно 500кГц многовато и я не собираюсь с такой частотой семплировать, но у меня спрашивали про минимальное время преобразования аналог - цифра - поправляюсь: минимальное время преобразования 2мкс
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 30 2010, 04:13
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(Make_Pic @ Oct 29 2010, 22:32) А я не говорил, что только попадание в 0 даст необходимую точность. Система еще измеряет ток через нагрузки и RMS напряжение, но здесь для меня все ясно.
И...
Если я вызываю улыбку и поднимаю настроение вам Татьяна, то это хорошо, но
Но ваши ответы только эмоции, а я жду от вас дельного ответа, да в принципе любого ответа на мой вопрос. Тут никто не фильтрует пользователей ни по умственным способностям, ни по образованию. Поэтому довольствуйтесь... Для кого-то достаточно одного слова... намека... Вот подробности... Все оценки основаны на одной формуле - разложение синуса в степенной ряд в окрестности нуля. Если она неверна, то все последующее...Используем только первый член... для экономии... мозга. Оценим погрешность (разброс) мощности (энергии) при разбросе напряжения включения тиристора в сети 220 вольт. Пусть мы опоздали на 30 вольт. Целых 30! Одна десятая от амплитуды...Это какая часть периода? Тоже примерно - десятая часть радиана. Это ж надо так промазать! Посчитаем теперь интеграл от квадрата синуса от нуля до одной десятой. (в радианах). Это будет... одна треть от одной тысячной... - одна трехтысячная. А чему же равен интеграл от квадрата синуса по полупериоду? Это будет полная энергия, с которой нужно сравнить пол(ш)ученное выше... Вспомним, что квадрат синуса + квадрат косинуса =1 Больше ничего помнить не нужно... Соображаем, что интеграл по периоду от этой суммы будет равен 2пи. Стало быть интеграл от квадрата синуса - пи (вторую половину съест косинус...). А по половине периода - пипополаму. Получится в конце концов, что относительная ошибка - одна четырехсполовинойтысячная... примерно - 2 сотых процента... А Вы боялись..(?)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 30 2010, 06:14
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837
|
Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 08:13) Тут никто не фильтрует пользователей ни по умственным способностям, ни по образованию. Поэтому довольствуйтесь...
Для кого-то достаточно одного слова... намека... Вот подробности...
Все оценки основаны на одной формуле - разложение синуса в степенной ряд в окрестности нуля. Если она неверна, то все последующее...Используем только первый член... для экономии... мозга. Расчёт неверный. А мозг лишний раз потренировать только полезно. Цитата Оценим погрешность (разброс) мощности (энергии) при разбросе напряжения включения тиристора в сети 220 вольт. Пусть мы опоздали на 30 вольт. Целых 30! Одна десятая от амплитуды...Это какая часть периода? Тоже примерно - десятая часть радиана.
Это ж надо так промазать! До сих пор правильно, за исключением того, что нужно точное значение crosszero для определения момента включения. А в какой момент - неизвестно, зависит от того, какой запас мощности у регулятора и текущего напряжения сети. Цитата Посчитаем теперь интеграл от квадрата синуса от нуля до одной десятой. (в радианах). А вот здесь ошибка, поскольку тиристор (в худшем случае) будет включаться не вблизи нуля, а вблизи амплитуды. Дальше объяснять, думаю, излишне.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 30 2010, 06:29
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261
|
Цитата(alexkok @ Oct 30 2010, 10:14) А мозг лишний раз потренировать только полезно. Если уж "лишний раз потренировать мозг только полезно", не могли бы Вы пояснить, что значит: Цитата(alexkok @ Oct 30 2010, 10:14) ..тиристор .. будет включаться .. вблизи амплитуды. А почему не вблизи частоты? фазы? времени или даже.. включаться вблизи пространства? А то, мой нетренированный мозг в этом месте Вашего поста почему-то выключается.. 
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Make_Pic Определение точного crosszero и частоты искаженного сетевого сигнала Oct 8 2010, 08:28 Абырвалг Цитата(Make_Pic @ Oct 8 2010, 12:28) Здра... Oct 8 2010, 14:36 _Pasha "Неизвестный алгоритм": частота искаженн... Oct 8 2010, 18:14  Make_Pic Цитата(_Pasha @ Oct 8 2010, 21:14) ДСпик ... Oct 9 2010, 09:16 Altemir По поводу crosszero почитайте у компаний, занимающ... Oct 18 2010, 17:33 Make_Pic Цитата(Altemir @ Oct 18 2010, 20:33) По п... Oct 20 2010, 08:02 AlikM Цитата(Make_Pic @ Oct 20 2010, 12:02) Да ... Oct 21 2010, 21:03 alexkok Цитата(Make_Pic @ Oct 9 2010, 12:16) Част... Oct 28 2010, 05:30 AlikM Цитата(Make_Pic @ Oct 8 2010, 12:28) Здра... Oct 18 2010, 20:55 wave48 Довольно сложно получается. Я делал компаратор окн... Oct 26 2010, 10:51 AlikM Цитата(wave48 @ Oct 26 2010, 14:51) Довол... Oct 26 2010, 12:42 Make_Pic Цитата(AlikM @ Oct 26 2010, 15:42) Это то... Oct 26 2010, 20:26 wave48 Добрый день,
Схема использовалась для включения с... Oct 27 2010, 07:27 Make_Pic Цитата(wave48 @ Oct 27 2010, 10:27) Добры... Oct 27 2010, 10:42 Tanya Автор, а можно задать стандартный вопрос - зачем в... Oct 28 2010, 05:41 Make_Pic Цитата(Tanya @ Oct 28 2010, 08:41) Автор,... Oct 28 2010, 12:49 AlikM Цитата(wave48 @ Oct 27 2010, 11:27) Добры... Oct 27 2010, 20:17 wave48 Ну, тогда ещё одна мысль в защиту метода. Использо... Oct 27 2010, 10:54 связист Не понимаю зачем здесь надо оцифровывать с частото... Oct 29 2010, 07:12 alexkok Цитата(Make_Pic @ Oct 29 2010, 21:32) Да ... Oct 29 2010, 19:33 alexkok Цитата(blackfin @ Oct 30 2010, 09:29) А п... Oct 30 2010, 07:10 Tanya Цитата(alexkok @ Oct 30 2010, 10:14) Расч... Oct 30 2010, 07:21 alexkok Цитата(Tanya @ Oct 30 2010, 10:21) Давайт... Oct 30 2010, 21:25 blackfin Цитата(alexkok @ Oct 31 2010, 01:25) При ... Oct 31 2010, 04:18 Tanya Цитата(alexkok @ Oct 31 2010, 01:25) При ... Oct 31 2010, 05:46 alexkok Цитата(Tanya @ Oct 31 2010, 08:46) Какая ... Oct 31 2010, 18:15 Tanya Цитата(alexkok @ Oct 31 2010, 21:15) Если... Nov 1 2010, 05:43 alexkok Цитата(Tanya @ Nov 1 2010, 09:43) Больше ... Nov 1 2010, 06:48 Tanya Цитата(alexkok @ Nov 1 2010, 09:48) Больш... Nov 1 2010, 07:27 alexkok Цитата(Tanya @ Nov 1 2010, 10:27) Все пра... Nov 1 2010, 20:21 blackfin Цитата(alexkok @ Nov 2 2010, 00:21) black... Nov 2 2010, 01:45 alexkok Цитата(blackfin @ Nov 2 2010, 04:45) С че... Nov 2 2010, 04:41 Make_Pic Цитата(Tanya @ Nov 1 2010, 09:43) Больше ... Nov 1 2010, 13:05 Tanya Цитата(Make_Pic @ Nov 1 2010, 16:05) Я уж... Nov 1 2010, 13:15 _Pasha Цитата(Tanya @ Nov 1 2010, 16:15) Не верю... Nov 2 2010, 06:58 Tanya Цитата(_Pasha @ Nov 2 2010, 09:58) Для та... Nov 2 2010, 07:30 Make_Pic Цитата(Tanya @ Nov 2 2010, 11:30) Мне вот... Nov 2 2010, 07:45 _Pasha Цитата(Make_Pic @ Nov 2 2010, 11:45) Если... Nov 2 2010, 07:54 Make_Pic Цитата(_Pasha @ Nov 2 2010, 11:54) Какая ... Nov 2 2010, 15:48 _Pasha Цитата(Make_Pic @ Nov 2 2010, 19:48) 2KW ... Nov 3 2010, 05:57 Tanya Цитата(Make_Pic @ Nov 2 2010, 10:45) Да и... Nov 2 2010, 08:28 alexkok Цитата(Make_Pic @ Nov 2 2010, 10:45) Ламп... Nov 3 2010, 04:40 _Pasha Цитата(Make_Pic @ Oct 29 2010, 21:32) Сис... Oct 30 2010, 07:37 wave48 Ответ получен.
Цитатарегуляторе мощности для IR ла... Oct 28 2010, 18:10 Zelepuk Для топикстартера:
Может я что-то не уловил, но ... Nov 3 2010, 10:03 Make_Pic Цитата(Zelepuk @ Nov 3 2010, 13:03) Для т... Nov 4 2010, 08:23 blackfin Цитата(Make_Pic @ Nov 4 2010, 12:23) Пред... Nov 4 2010, 08:35 Make_Pic Цитата(blackfin @ Nov 4 2010, 11:35) Ну, ... Nov 5 2010, 04:12 blackfin Цитата(Make_Pic @ Nov 5 2010, 08:12) Ну т... Nov 5 2010, 05:45 Zelepuk Цитата(Make_Pic @ Nov 4 2010, 11:23) Пред... Nov 8 2010, 07:49 _Pasha Цитата(Zelepuk @ Nov 8 2010, 11:49) P.S. ... Nov 8 2010, 08:03 Zelepuk Цитата(_Pasha @ Nov 8 2010, 11:03) Поскол... Nov 8 2010, 08:22 Леонид Иванович Недавно испытывал трехфазный тиристорный выпрямите... Nov 11 2010, 09:52
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
