| |
 Cyclone IV E и GX vs. Spartan-6 LX и LXT соответственно, Сравниваем, комментируем, делимся опытом |
|
|
|
|
 Oct 29 2010, 16:06
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945
|
На мой взгляд, Cyclone IV E и GX vs. Spartan-6 LX и LXT соответственно, прямые конкуренты друг другу в одной категории. Я, и быть может не только я, стою перед выбором. В такой момент важно понять, что важнее, расставить приоритеты. С ПЛИС работаю впервые. Прошу помочь сделать правильный выбор.
Преимущества Altera Cyclone IV:
Покупка у оф. партнера в моем регионе
Дешевый серый программатор (около 50 долларов)
Более шустрый Quartus II, чем ISE от Xilinx
Недостатки Altera Cyclone IV:
Отсутствие хорошего лекарства для Quartus II x64
На первый взгляд Quartus II менее удобный
Преимущества Xilinx Spartan-6:
Чуть дешевле по мировым стокам
6 входовые LUT и более развитая ячейка
Больше памяти
Встроенный контроллер памяти
Красивый ISE, на который есть хорошее лекарство
Лучше документация
Недостатки Xilinx Spartan-6:
Более дорогой программатор
Нет официального дистрибьютора в регионе
Выбираю универсальное решение, чтобы конкретно на него подсесть по нескольким проектам. Что скажете?
Сообщение отредактировал _Макс - Oct 29 2010, 20:26
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Oct 29 2010, 17:00
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 17-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 660
|
Почему у Spartan6 больше памяти? Если говорить о блочной памяти, то у них примерно равные объемы, а в больших Cyclone IV ее вообще больше, причем, даже если прибавить и распределенную у Spartan 6. Кроме того, размер блока у CycloneIV - 9k, у Spartan6 - 18k. P.S. С "серым" USB-blaster все в порядке. Но если хочется, можно купить его у Terasic за примерно те же деньги, а Terasic серым называть странно. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 17:20
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945
|
Цитата(Sergey'F @ Oct 29 2010, 20:00)  Почему у Spartan6 больше памяти? Если говорить о блочной памяти, то у них примерно равные объемы, а в больших Cyclone IV ее вообще больше, причем, даже если прибавить и распределенную у Spartan 6. Кроме того, размер блока у CycloneIV - 9k, у Spartan6 - 18k. P.S. С "серым" USB-blaster все в порядке. Но если хочется, можно купить его у Terasic за примерно те же деньги, а Terasic серым называть странно. Про память вычитал такое: EP4CE10 414k EP4CE15 504k EP4CE22 594k XC6SLX9 576k XC6SLX16 576k XC6SLX25 936k В Spartan-6 DSP блоки с сумматорами, а в Cyclone IV только множители. За серый USB-blaster я не сомневаюсь) Цитата(bogaev_roman @ Oct 29 2010, 20:10) Вы вроде о деньгах паритесь...
Самый дорогой сиклончик от альтера на офсайте - EP4CGX150DF31I7- 644 бакса
Сходу (не смог отсортировать по цене) самый дорогой спартанчик - 200 баксов
Советую сначала определиться с конкретными требованиями, чтоб более предметно разговаривать о ресурсах.
Насчет ПО - работал и с альтера и с кзайлинкс - каких-то существенных недостатков или преимуществ не выявлено, но вроде ISE SV не поддерживает...
Как и на чем, может проблемы в способе описания? Может Вы хотели использовать блочную память, а описали случайно обычную регистровую память процентов этах на 90, вот бедный синтезатор и пыхтит? Мне самый дорогой вряд ли понадобится, а то что нужно описал выше. По цене Spartan-6 чуть дешевле, но таких сейчас мало в наличии. Требования сейчас особого значения не имеют, я учусь и использовать это буду в нескольких разных проектах, универсальное решение нужно. У меня зависало в схемном редакторе в основном.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 17:44
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 17-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 660
|
Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 21:20) Про память вычитал такое Понятно, Вас маленькие неGX интересуют. Да, в этих устройствах поменьше памяти. Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 20:56) Я правда не знаю что мне даст 6 входом. Экономию LUT, а насколько? Это дает уменьшение числа слоев логики в схемах и повышение быстродействия (тактовой частоты). Что касается экономии LUT - Xilinx в своих расчетах Logic Cells уже учел примерный коэффициент соотношения объема проекта, реализованного в шестивходовых и четырехвходовых таблицах перекодировки. Так что за это уже уплачено. Реально все зависит от особенностей проекта, качества синтезатора и т.д. Этот коэффициент процентов на 20 может гулять.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 20:23
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945
|
Цитата(Sergey'F @ Oct 29 2010, 20:44) Это дает уменьшение числа слоев логики в схемах и повышение быстродействия (тактовой частоты). Что касается экономии LUT - Xilinx в своих расчетах Logic Cells уже учел примерный коэффициент соотношения объема проекта, реализованного в шестивходовых и четырехвходовых таблицах перекодировки. Так что за это уже уплачено. Реально все зависит от особенностей проекта, качества синтезатора и т.д. Этот коэффициент процентов на 20 может гулять. Мда, я это не заметил, принял цифры за логические элементы. Если так то это довольно серое преимущество как по мне. Цитата(VladimirB @ Oct 29 2010, 23:18) Ну это неудивительно - уже всем объясняли, что основное его назначение заставить людей отказаться от схемного ввода и писать на HDL. А вот текстовый редактор в новых ISE (11-12) вроде меньше глючит.
Документация мне тоже кажется у Хилинка подоходчивей будет и с контроллером памяти меньше париться придётся.
Короче я за спартаны.
Если вы в России - то вот здесь:
www.abnuniversal.ru
возют с авнета, всё растомаживают и отсылают экспресс почтой в любой регион России.
или офицальный дистрибутор имеется: plis.ru (но туда лучше обращаться в последнюю очередь) Схемный ввод мне нужен, по крайней мере соединить компоненты на верхнем уровне красивее в схеме. Такой инструмент толжен быть и должен нормально работать. Я в Украине, Чернигов. У нас только партнеры plis.ru то есть через три колена будет поставка, плюс эти партнеры вообще в ПЛИС не шарят.
|
|
|
|
|
|
|
|
 Oct 30 2010, 15:38
|
Lazy
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76
|
Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 23:23) Я в Украине, Чернигов. У нас только партнеры plis.ru то есть через три колена будет поставка, плюс эти партнеры вообще в ПЛИС не шарят. VD-MAIS. Перезвоните им и поговорите - там достаточно адекватный персонал. Вроде как и семинары у них были. Может и сэмплы обломятся. С сайта VD-MAIS "VD-MAIS –эксклюзивный партнер компании Silica An Avnet Company по продукции Xilinx на территории Украины" "В июне 2008 г. НПФ VD MAIS и глобальный дистрибьютор Silica An Avnet Company заключили соглашение о продвижении в Украине программируемых логических интегральных схем (ПЛИС) компании XILINX."
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 _Макс Cyclone IV E и GX vs. Spartan-6 LX и LXT соответственно Oct 29 2010, 16:06 BlackOps более дорогой программатор? ну и что.. один раз то... Oct 29 2010, 16:26 Koluchiy Гм...
А в чем заключается "Лучше документация... Oct 29 2010, 16:44 _Макс Цитата(BlackOps @ Oct 29 2010, 19:26) бол... Oct 29 2010, 16:56 VladimirB Цитата(_Макс @ Oct 30 2010, 00:23) Мда, я... Oct 29 2010, 20:30 _Макс Цитата(VladimirB @ Oct 29 2010, 23:30) Ну... Oct 29 2010, 22:13 Maverick Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 23:23) Я в Ук... Oct 30 2010, 09:15 _Макс Цитата(Maverick @ Oct 30 2010, 20:38) Вы ... Oct 30 2010, 17:56 Victor® Цитата(_Макс @ Oct 30 2010, 20:14) Да, я ... Oct 31 2010, 12:09 VladimirB Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 21:20) ...У м... Oct 29 2010, 20:18 bogaev_roman Вы вроде о деньгах паритесь...
Самый дорогой сикло... Oct 29 2010, 17:10 dmitry-tomsk Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 19:06) Выбира... Oct 29 2010, 17:23 Maverick Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 19:06) На мой... Oct 29 2010, 18:43 Victor® Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 19:06) Нет оф... Oct 29 2010, 19:25 _Макс Цитата(Victor® @ Oct 29 2010, 22:25) Да в... Oct 29 2010, 20:13 tAmega Попробуйте найти партнеров silica.com они представ... Oct 30 2010, 03:40 Koluchiy Если только начинаете работать с ПЛИСами, мой сове... Oct 30 2010, 09:38 _Макс Цитата(Koluchiy @ Oct 30 2010, 12:38) Есл... Oct 30 2010, 13:37 Maverick Цитата(_Макс @ Oct 30 2010, 16:37) Это ка... Oct 30 2010, 14:22 VladimirB Цитата(Maverick @ Oct 30 2010, 18:22) Каж... Oct 30 2010, 15:30 Sergey'F Не хочется разводить холивар, IMHO, конечно, так к... Oct 30 2010, 17:35 Koluchiy Цитата(VladimirB @ Oct 30 2010, 19:30) В ... Oct 30 2010, 20:15 _Макс Цитата(Koluchiy @ Oct 30 2010, 23:15) ИСЕ... Oct 30 2010, 22:02 Maverick Цитата(_Макс @ Oct 31 2010, 00:02) Первый... Oct 31 2010, 11:01 _Макс Цитата(Maverick @ Oct 31 2010, 14:01) Вы ... Oct 31 2010, 11:51 Boris_TS Цитата(_Макс @ Oct 31 2010, 02:02) Первый... Oct 31 2010, 16:21 _Макс Цитата(Boris_TS @ Oct 31 2010, 19:21) Кас... Oct 31 2010, 22:03 ViKo Цитата(Boris_TS @ Oct 31 2010, 18:21) Кас... Nov 1 2010, 09:03 _Макс Цитата(ViKo @ Nov 1 2010, 12:03) Чудеса р... Nov 1 2010, 09:41 ViKo Цитата(_Макс @ Nov 1 2010, 11:41) Как я п... Nov 1 2010, 09:53 Boris_TS Цитата(ViKo @ Nov 1 2010, 13:03) Чудеса р... Nov 1 2010, 10:12 microstrip_shf Недавно покупали в Питерском офисе Инлайна отладоч... Oct 30 2010, 14:21 Koluchiy ЦитатаПочему?
На мой взгляд, ПО у Альтеры сделано ... Oct 30 2010, 14:21 Leka Для distributed RAM есть еще аппаратная поддержка ... Nov 1 2010, 09:45 _Макс Цитата(Leka @ Nov 1 2010, 12:45) Для dist... Nov 1 2010, 09:56 ViKo Цитата(_Макс @ Nov 1 2010, 11:56) выход о... Nov 1 2010, 10:00 des00 Цитата(ViKo @ Nov 1 2010, 04:00) Не верю... Nov 1 2010, 10:08 ViKo Цитата(des00 @ Nov 1 2010, 12:08) прежде ... Nov 1 2010, 10:16 des00 Цитата(ViKo @ Nov 1 2010, 04:16) А SLICE ... Nov 1 2010, 11:44 _Макс Цитата(des00 @ Nov 1 2010, 13:44) slice э... Nov 1 2010, 13:24 ViKo Цитата(_Макс @ Nov 1 2010, 15:24) Не совс... Nov 1 2010, 13:44 Sergey'F Цитата(_Макс @ Nov 1 2010, 16:24) Не совс... Nov 1 2010, 13:45 dmitry-tomsk Цитата(_Макс @ Nov 1 2010, 17:24) Не совс... Nov 1 2010, 15:53 _Макс Цитата(dmitry-tomsk @ Nov 1 2010, 17... Nov 1 2010, 16:22 _Макс Цитата(ViKo @ Nov 1 2010, 13:00) Не верю... Nov 1 2010, 10:13 _Макс Могут быть случаи, когда больше 4х входовых LUT пр... Nov 1 2010, 13:52 ViKo Цитата(_Макс @ Nov 1 2010, 15:52) Могут б... Nov 1 2010, 13:59 Boris_TS Господа-товарищи, а о чём спор то: какие/чьи попуг... Nov 2 2010, 18:50 _Макс Цитата(Boris_TS @ Nov 2 2010, 20:50) Госп... Nov 2 2010, 21:19 Boris_TS Цитата(_Макс @ Nov 3 2010, 01:19) Уважаем... Nov 3 2010, 09:56 Koluchiy Предлагаю методику выбора.
Создаете проект в виде ... Nov 2 2010, 21:33 _Макс Цитата(Koluchiy @ Nov 2 2010, 23:33) Пред... Nov 2 2010, 21:42 des00 Цитата(_Макс @ Nov 2 2010, 15:42) Вот бед... Nov 3 2010, 03:30 _Макс Цитата(des00 @ Nov 3 2010, 05:30) что там... Nov 3 2010, 08:06 Kuzmi4 2 _Макс
Из известных:
От ментора - Precision
От с... Nov 3 2010, 08:09 dmitry-tomsk Цитата(Kuzmi4 @ Nov 3 2010, 11:09) 2 _Мак... Nov 3 2010, 09:22 _Макс Цитата(Kuzmi4 @ Nov 3 2010, 10:09) 2 _Мак... Nov 3 2010, 11:24 ViKo Если бы в природе существовало семейство ПЛИС, опт... Nov 3 2010, 09:05 Kuzmi4 2 dmitry-tomsk
Согласен, но для проверки кучки лог... Nov 3 2010, 11:33 _Макс Было решил использовать Xilinx. Не могу найти совм... Nov 22 2010, 10:06 VladimirB Цитата(_Макс @ Nov 22 2010, 13:06) Было р... Nov 22 2010, 11:35 Koluchiy Эммм...
А что, Platform Cable USB (II) с ней не ра... Nov 22 2010, 10:52 DSIoffe Уходить на Altera. Вот с программатором точно проб... Nov 22 2010, 11:23 _Макс Цитата(Koluchiy @ Nov 22 2010, 12:52) Эмм... Nov 22 2010, 12:46 Alex77 Цитата(_Макс @ Nov 22 2010, 15:46) Работа... Nov 22 2010, 14:14 _Макс Цитата(Alex77 @ Nov 22 2010, 16:14) А его... Nov 22 2010, 14:37 VladimirB Цитата(_Макс @ Nov 22 2010, 17:37) Звонил... Nov 22 2010, 18:50 _Макс Цитата(VladimirB @ Nov 22 2010, 20:50) У ... Nov 22 2010, 19:12 VladimirB Цитата(_Макс @ Nov 22 2010, 22:12) Зачем ... Nov 22 2010, 20:24 _Макс Цитата(VladimirB @ Nov 22 2010, 22:24) Ну... Nov 22 2010, 22:04 Boris_TS Цитата(_Макс @ Nov 22 2010, 22:12) Зачем ... Nov 23 2010, 05:18 _Макс Цитата(Boris_TS @ Nov 23 2010, 07:18) Ну,... Nov 23 2010, 10:13 Boris_TS Цитата(_Макс @ Nov 23 2010, 13:13) Ткните... Nov 23 2010, 15:52 _Макс Цитата(Boris_TS @ Nov 23 2010, 17:52) А в... Nov 23 2010, 17:33
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
