|
rfid антенна, есть ли программы или готовые методики для расчета |
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 3 2006, 09:39
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 10-01-06
Из: NY
Пользователь №: 12 991

|
Цитата(navuho @ Feb 3 2006, 18:05)  Подробный отчет по дизайну rfid antenna :
hxxp://www.ansoft.com/converge/laudien_ansoft1.pdf Это всё про УХФ диапазон... Про КВ они только упоминают... В УХФ вроде бы всё классически получается... У нас тут в отделе аж целая группа занимается симулированием и проектированием таких антенн для УХФ РФ ИД... Интересно, какие параметры получаются у 3 см*3 см "антенны", но на частоте 13 Мгц... Хотя если она работает до 1 м (13 МГц!), - правомерно ли её тестировать в дальней зоне?
Сообщение отредактировал mother - Feb 3 2006, 09:43
--------------------
С уважением, Михаил
|
|
|
|
|
Feb 3 2006, 14:12
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 46
Регистрация: 10-01-06
Из: Kiev
Пользователь №: 12 990

|
Цитата(mother @ Feb 3 2006, 12:39)  Цитата(navuho @ Feb 3 2006, 18:05)  Подробный отчет по дизайну rfid antenna :
hxxp://www.ansoft.com/converge/laudien_ansoft1.pdf
Это всё про УХФ диапазон... Про КВ они только упоминают... В УХФ вроде бы всё классически получается... У нас тут в отделе аж целая группа занимается симулированием и проектированием таких антенн для УХФ РФ ИД... Интересно, какие параметры получаются у 3 см*3 см "антенны", но на частоте 13 Мгц... Хотя если она работает до 1 м (13 МГц!), - правомерно ли её тестировать в дальней зоне? А не раскроете тайну, сколько в группе человек? Просто интересно, не подумайте плохого. По поводу антенн. Позволю напомнить, что в диапазонах RFID - LF & HF, ЭМ ситуация несколько отличается от UHF. В этих диапазонах размеры "антенн" так же как и расстояния взаимодействия между ридером и тэгом значительно меньше длины волны. (оно и понятно) И посему взаимодействие между "антеннами" ридера и тэга происходит в основном через магнитную составляющую поля, напряженность которого уменьшается в корень кубической степени (если не изменяет память) от расстояния. А "антенны" (опять в кавычках) ридера и тэга это всего навсего КАТУШКИ этакого трансформатора в пространстве с переменной взаимоиндукцией. Так что разговоры об антеннах (в смысле распространения волн в пространстве по Попову) тут не уместны, впрочем как и вопросы "а какое усиление имеет ваша антенна - то биш катушка! По крайней мере полезности для рассматриваемой системы РФАйДи я не вижу.
|
|
|
|
|
Feb 3 2006, 14:38
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 10-01-06
Из: NY
Пользователь №: 12 991

|
Цитата(woodman2 @ Feb 3 2006, 23:12)  Цитата(mother @ Feb 3 2006, 12:39)  Цитата(navuho @ Feb 3 2006, 18:05)  Подробный отчет по дизайну rfid antenna :
hxxp://www.ansoft.com/converge/laudien_ansoft1.pdf
Это всё про УХФ диапазон... Про КВ они только упоминают... В УХФ вроде бы всё классически получается... У нас тут в отделе аж целая группа занимается симулированием и проектированием таких антенн для УХФ РФ ИД... Интересно, какие параметры получаются у 3 см*3 см "антенны", но на частоте 13 Мгц... Хотя если она работает до 1 м (13 МГц!), - правомерно ли её тестировать в дальней зоне? А не раскроете тайну, сколько в группе человек? Просто интересно, не подумайте плохого. По поводу антенн. Позволю напомнить, что в диапазонах RFID - LF & HF, ЭМ ситуация несколько отличается от UHF. В этих диапазонах размеры "антенн" так же как и расстояния взаимодействия между ридером и тэгом значительно меньше длины волны. (оно и понятно) И посему взаимодействие между "антеннами" ридера и тэга происходит в основном через магнитную составляющую поля, напряженность которого уменьшается в корень кубической степени (если не изменяет память) от расстояния. А "антенны" (опять в кавычках) ридера и тэга это всего навсего КАТУШКИ этакого трансформатора в пространстве с переменной взаимоиндукцией. Так что разговоры об антеннах (в смысле распространения волн в пространстве по Попову) тут не уместны, впрочем как и вопросы "а какое усиление имеет ваша антенна - то биш катушка! По крайней мере полезности для рассматриваемой системы РФАйДи я не вижу. ...Ну, да. Правильно всё излагаете. Чувствуется, что вы подкованный боец. Не то что я! Собственно, поэтому я и удивился, что товарисч тему назвал рф ид антенна... А так интересно было бы сравнить чуйствительность катушки (не знаю токо с чем) Ну вобщем как то отличают ведь эти катушки друг от друга, чтобы определить, какая лучше то  ЗЫ. Насчёт группы - завтраю всех построю и пересчитаю!
Сообщение отредактировал mother - Feb 3 2006, 14:40
--------------------
С уважением, Михаил
|
|
|
|
|
Feb 4 2006, 03:12
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 46
Регистрация: 10-01-06
Из: Kiev
Пользователь №: 12 990

|
Цитата(mother @ Feb 3 2006, 17:38)  Цитата(woodman2 @ Feb 3 2006, 23:12)  Цитата(mother @ Feb 3 2006, 12:39)  Цитата(navuho @ Feb 3 2006, 18:05)  Подробный отчет по дизайну rfid antenna :
hxxp://www.ansoft.com/converge/laudien_ansoft1.pdf
Это всё про УХФ диапазон... Про КВ они только упоминают... В УХФ вроде бы всё классически получается... У нас тут в отделе аж целая группа занимается симулированием и проектированием таких антенн для УХФ РФ ИД... Интересно, какие параметры получаются у 3 см*3 см "антенны", но на частоте 13 Мгц... Хотя если она работает до 1 м (13 МГц!), - правомерно ли её тестировать в дальней зоне? А не раскроете тайну, сколько в группе человек? Просто интересно, не подумайте плохого. По поводу антенн. Позволю напомнить, что в диапазонах RFID - LF & HF, ЭМ ситуация несколько отличается от UHF. В этих диапазонах размеры "антенн" так же как и расстояния взаимодействия между ридером и тэгом значительно меньше длины волны. (оно и понятно) И посему взаимодействие между "антеннами" ридера и тэга происходит в основном через магнитную составляющую поля, напряженность которого уменьшается в корень кубической степени (если не изменяет память) от расстояния. А "антенны" (опять в кавычках) ридера и тэга это всего навсего КАТУШКИ этакого трансформатора в пространстве с переменной взаимоиндукцией. Так что разговоры об антеннах (в смысле распространения волн в пространстве по Попову) тут не уместны, впрочем как и вопросы "а какое усиление имеет ваша антенна - то биш катушка! По крайней мере полезности для рассматриваемой системы РФАйДи я не вижу. ...Ну, да. Правильно всё излагаете. Чувствуется, что вы подкованный боец. Не то что я! Собственно, поэтому я и удивился, что товарисч тему назвал рф ид антенна... А так интересно было бы сравнить чуйствительность катушки (не знаю токо с чем) Ну вобщем как то отличают ведь эти катушки друг от друга, чтобы определить, какая лучше то  ЗЫ. Насчёт группы - завтраю всех построю и пересчитаю!  Ну, спасибо за оценку. А удивляться так не стоит, просто называние катушек антеннами сложилось исторически, и для потребителя солиднее звучит. А разработчикам надо помнить разницу. Да, чувствительностью катушки можно конечно считать коэффициент преобразования напряженности поля в напряжение, но зачем, чтобы физическую задачу посчитать,а комо оно надо? Обычно катушки в РФИД оценивают по добротности, индуктивности, паразитной межвитковой емкости - это то что определяет качество работы системы. На 13 МГц добротности д.б. где-то около 30. Больше - полоса приема сужается, меньше падает дальность. Вот и все. Ну а дальность зависит от площади катушек как ридера так и тэга. Кстати, еще не видел ридера (соответствующего стандартам), читающего тэги размером кредитной карты далее 70 см, это с одной антенной. Но во многих приложениях большая дальность и не нужна а иногда и вредна. Вот 900 МГц совсем другое дело, для антенщиков. Но тут как говорится карты в руки Михаилу, или его группе которую он обещает построить. Это действительно мне, и думаю не только, интересно. Хотелось бы узнать о проблемах, параметрах и пр. в этом направлении.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_artem_ rfid антенна Jan 18 2006, 13:02 _artem_ dlya interesuyusixsya simulyaciey - gotovie modeli... Jan 18 2006, 13:57 _artem_ Вобшем симулировал я простейшую спиральную катушку... Jan 19 2006, 17:16 Stanislav Была такая книжка: Немцов."Справочник по расч... Jan 19 2006, 20:28 Sagitarius Еще была, П.Л. Калантаров Л.А.Цейтлин Расчет индук... Jan 19 2006, 20:51 Sagitarius Если еще нужен Немцов."Справочник по расчету ... Jan 19 2006, 21:38 _artem_ Спасибо за информацию
У фирм производяших RFID... Jan 19 2006, 21:43 Sagitarius Доброе время суток
Цитата(_artem_ @ Jan 20 20... Jan 20 2006, 07:20 _artem_ Сама катушка будет работать на 13.56 МГц - стандар... Jan 20 2006, 08:10 Stanislav Еще почитайте вот эту тему (только до конца). Там ... Jan 20 2006, 13:29 nadie To Sagitarius
Если Вам не очень сложно, то перело... Jan 20 2006, 16:52 Sagitarius Доброе время суток!
Цитата(nadie @ Jan 20... Jan 20 2006, 17:40 nadie Большое спасибо за помощь.
выкачено мгновенно! Jan 20 2006, 19:32 _artem_ Время ушло на переделку и чтение соннета )
В архив... Jan 21 2006, 03:58 mother Цитата(_artem_ @ Jan 21 2006, 12:58) Врем... Jan 29 2006, 16:13 _artem_ Есть два обшепринятых стандарта на rfid - proximit... Feb 1 2006, 15:19 mother Цитата(_artem_ @ Feb 2 2006, 00:19) Есть ... Feb 2 2006, 00:06 _artem_ Честно говоря до усиления не подымался , наверно м... Feb 2 2006, 12:19 mother Цитата(_artem_ @ Feb 2 2006, 21:19) напря... Feb 3 2006, 00:17 _artem_ напряжение в вольтах конечно же .
А насчет умень... Feb 3 2006, 04:29 mother Цитата(_artem_ @ Feb 3 2006, 13:29) напря... Feb 3 2006, 07:49 _artem_ mother, ваше любопытство я сейчас удовлетворить не... Feb 3 2006, 15:07 mother Цитата(_artem_ @ Feb 4 2006, 00:07) mothe... Feb 3 2006, 15:12 _artem_ Так платы прибыли с опозданием . С SDKским ридером... Mar 17 2006, 20:46 darlok Цитата(_artem_ @ Mar 17 2006, 22:46) Так ... Nov 13 2011, 20:56  follow_me Цитата(darlok @ Nov 13 2011, 22:56) Таки ... Nov 14 2011, 05:02
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|