реклама на сайте
подробности

 
 
> ВЧ возбуждение силового полевика в источнике тока
AlexeyW
сообщение Nov 24 2010, 14:28
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Добрый день!
Найдутся ли у кого идеи насчет следующего:
Есть источник тока, нагруженный на индуктивную нагрузку. Ток около 1А.
В силу индуктивной нагрузки для обеспечения быстродействия ИТ выполнен как пропорционально-интегральный регулятор (но это прямого отношения к вопросу не имеет, полоса ОУ около 15МГц).
Питается силовая часть от DC/DC преобразователя Traco.

Суть проблемы: на каждом такте DC/DC преобразователя (видимо, где-то в начале обратного хода) втечение небольшого (150 - 200 нс) времени на силовом транзисторе ИТ наблюдается возбуждение с частотой около 100МГц, амплитуда порядка 0,3В. В стационарном режиме все нормально.
Вопрос - через какие именно паразитные параметры возникает генерация и как ее устранить. Заранее большое спасибо за ответы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Nov 24 2010, 15:51
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



а отделите сначала "виновника" .

питание с ОУ снимите а +5V подгрузите таким же током , который потребляется схемой . И посмотрите - будет ли "возбуд" того же типа.

Если 100мгц останется в том же виде (кстати в каком - экспоненциальная затухающая осциллограмма или ровная пачка длиной 200 нС - непонятно) то виноват Трако (ох и не люблю я их) по воздуху или с входных концов или выходных или через синфазный дроссель неким потоком (каким - не скажу smile.gif , во избежание )

иначе начинаем подозревать "ловлю" через ОУ.

и напишите что слева и справа от резис тора 33 ом в затворе . отличаются ли.

А также осциллограммы снимайте с минимальной длиной земляного проводка щупа осцилла - он тожеж ловит .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 24 2010, 16:28
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(тау @ Nov 24 2010, 18:51) *
питание с ОУ снимите а +5V подгрузите таким же током , который потребляется схемой . И посмотрите - будет ли "возбуд" того же типа.

Попробую, но почти 100% будет ок. Но решать приходится с тем, что есть.
Цитата(тау @ Nov 24 2010, 18:51) *
Если 100мгц останется в том же виде (кстати в каком - экспоненциальная затухающая осциллограмма или ровная пачка длиной 200 нС - непонятно) то виноват Трако (ох и не люблю я их) по воздуху или с входных концов или выходных или через синфазный дроссель неким потоком (каким - не скажу smile.gif , во избежание )

Пачки (форма примерно колокол, хвост длиннее начала) идут именно с частотой работы траки (что-то типа 280-290 кГц). Я уже раз видел такое, когда делал активную нагрузку для обратноходового преобразователя на мощном полевике - возбуд был все то время, пока шел ток обратного хода, но возбуд имел происхождение именно в транзисторе, а не в преобразователе. Тогда получилось задавить, поставив немалую емкость сток-затвор, прямо на ноги транзистора (на проводах-еще хуже). Но в том случае выходная фильтрующая емкость преобразователя была очень мала, а здесь она велика, да еще перед ней индуктивность - частота LC-фильтра раз в 50 ниже частоты траки.
По воздуху - трака в металлической оболочке и не так близко.
Цитата(тау @ Nov 24 2010, 18:51) *
иначе начинаем подозревать "ловлю" через ОУ.

ОУ должен на такой частоте давать уже ослабление раз в 8-10, даже не вспоминая про второй излом АЧХ, реально еще больше.
Цитата(тау @ Nov 24 2010, 18:51) *
и напишите что слева и справа от резис тора 33 ом в затворе . отличаются ли.

а, посмотрю. Но, полагаю, выход ОУ можно считать постоянным в данном случае.

Цитата(Tanya @ Nov 24 2010, 18:53) *
А где Вы видите возбуждение - на транзисторе, или уже после? Или везде?

типа везде smile.gif никак не выходит нормально подключиться так, чтоб не видеть его, хотя бы тыкаясь в землю. Буду еще пытаться. Пока картинка на земле и на стоке отличается по амплитуде процентов на 20
Цитата(Tanya @ Nov 24 2010, 18:53) *
Возможно, этот эффект связан с изменением направления тока в конденсаторах...

И в чем именно он состоит в таком случае?
Цитата(Tanya @ Nov 24 2010, 18:53) *
Вообще-то... я бы добавила обратную связь по напряжению на катушке.
Обычно... управляется напряжением на катушке, которое относительно медленно подстраивается усилителем ошибки тока.
И задатчик бы можно перенести на другой вход...

Я именно и управляю напряжением на катушке (стоковый повторитель), катушка интегрирует дельту У в ток. Резистор в ОС - пропорциональный член (быстродействие), емкость последовательно с ним - более медленный интегральный (обнуление стат. ошибки). Задатчик на другой вход - это как? На инвертирующий?
Цитата(Tanya @ Nov 24 2010, 18:53) *
Можно попробовать убрать обратную связь - подать на затвор фиксированное напряжение... Для проверки влияния усилителя.

на такой частоте в ОУ сильное ослабление.. и без ОС - транзистор от нагрева сразу поедет незнамо куда, ток начнет сильно расти, этого нельзя.
Цитата(Tanya @ Nov 24 2010, 18:53) *
И транзистор я бы биполярный...

это да, попробую, спасибо. Полевик изначально был для малости тока утечки, но тут он не важен, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 24 2010, 16:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2010, 19:28) *
И в чем именно он состоит в таком случае?

Я именно и управляю напряжением на катушке (стоковый повторитель), катушка интегрирует дельту У в ток. Резистор в ОС - пропорциональный член (быстродействие), емкость последовательно с ним - более медленный интегральный (обнуление стат. ошибки). Задатчик на другой вход - это как? На инвертирующий?

на такой частоте в ОУ сильное ослабление.. и без ОС - транзистор от нагрева сразу поедет незнамо куда, ток начнет сильно расти, этого нельзя.

это да, попробую, спасибо. Полевик изначально был для малости тока утечки, но тут он не важен, конечно.

Эффект в том, что у конденсаторов есть индуктивность, а ток там в проводах зависит от топологии еще и меняет направление. Такие же эффекты наблюдались и у обычных блоков питания - звон на вершине... Точно не помню..
А по поводу стабилизатора... Не совсем у Вас так. Ведь есть пропорциональный член. От тока... Я же предлагала сделать (добавить) обратную связь по напряжению посредством усилителя, а не природной пассивной обратной связи в повторителе.
Не очень понятно, куда у Вас поедет сильно так уж ток... Не так быстро - можно увидеть генерацию. Или заменить транзистор резистором потолще... А конденсатор, параллельный катушке... Зачем?
Еще... Вместо всего этого резистор и генератор. И посмотреть на звон на катушке... Совпадет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AlexeyW   ВЧ возбуждение силового полевика в источнике тока   Nov 24 2010, 14:28
- - domowoj   А где в генераторе тока обратная связь по постоянн...   Nov 24 2010, 15:07
- - AlexeyW   Напряжение на датчике тока сравнивается операционн...   Nov 24 2010, 15:20
|- - тау   Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2010, 19:28) типа...   Nov 24 2010, 17:15
- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2010, 17:28) Добр...   Nov 24 2010, 15:53
- - AlexeyW   Ну, в преобразователе звон (именно звон, первая по...   Nov 24 2010, 17:06
|- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2010, 20:06) Я, н...   Nov 24 2010, 17:40
- - AlexeyW   Спасибо! Попробую. Тоже не в восторге от покуп...   Nov 24 2010, 17:23
- - AlexeyW   А, понял. Да, тогда эмиттер будет очень точно повт...   Nov 24 2010, 19:58
|- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2010, 22:58) А, п...   Nov 25 2010, 04:16
|- - AlexeyW   Цитата(Tanya @ Nov 25 2010, 07:16) Если п...   Nov 25 2010, 14:05
|- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Nov 25 2010, 17:05) Ну т...   Nov 25 2010, 20:23
- - SNGNL   Цитата(тау @ Nov 24 2010, 21:15) и зашунт...   Nov 24 2010, 20:45
- - 777777   Могу высказать предположение, что возбуждение прои...   Nov 25 2010, 07:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 11:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016