|
Пластина как радиатор., Помогите посчитать |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 1 2010, 08:15
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Microwatt @ Nov 27 2010, 16:55)  К четртовой бабушке эти сингулярные экспрессии восьмимерного векторного пространсва! Нехай соискатели в диссертациях вымучивают эти семиэтажные формулки. Студентов бы хоть зря не мучили. Отрезать кусок профиля и измерить прямо параметры теплообмена куда проще, быстрее, дешевле и достовернее сегодня. Сто лет назад полетел самолет и начались защиты диссертаций. Так без аэродинамической трубы, на одних формулках ,вроде за последние 80лет ничего не полетело, кроме любительского планенра из полотна. Не умеем мы достоверно делать тепловые расчеты, кроме нескольких простейших частных случаев. Математикой человечество занимается много дольше, чем планеризмом - не одну сотню лет. Но так и не научилось решать дифуравнения, не удовлетворяющие условиям гомогенности аналитическим путём. За редкими исключениями, найденными также методом подбора. А в теплотехнике всё нелинейно и нет даже строгих законов , скорее правила. Кроме, разве, закона сохранения энергии, да и то не факт, что его правильно называть законом. Отсюда преобладание эмпирических зависимостей и чуть ли не основной инструмент расчётов - численные методы. Что тоже громоздко и муторно. А деваться некуда. "Отрезать и померить", как верно заметили, к пониманию не приближает. Где это допустимо - действительно быстрей и проще. А где условия будут меняться и случай ответственный - с наскоку не прорвёшься. Приходится студентов мучить, трубы строить, САПРы разрабатывать, формулки семиэтажные строчить до дыма из ушей.... Цитата Какой смысл покупать и осваивать САПРы, сидеть над моделями месяцами, когда за два дня можно сделать макет и определить потребные размеры радиатора под транзистор? Не от того, что я совершенно не представляю механизмы теплопередачи или унылые цепочки термосопротивлений на эквивалентной схеме. Это проще, дешевле и достовернее. Смысл частенько примерно в том, чтобы не носить потом в кармане телефон размером с кирпич, а компактный и хорошо продуманный аппарат.
|
|
|
|
|
Dec 1 2010, 10:56
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Tanya @ Dec 1 2010, 10:32)  Не слишком ли категорично? Этот же вопрос возник и у меня на вводных лекциях по курсу (по-русски примерно "теплопередача"). Оказывается - нет. Весь материал, несмотря на казалось бы мощный физический и математический базис, построен на теориях, методах, приближениях и допущениях. В учебниках вы наверняка не встретите именно законов, как в других разделах физики. Здесь формулы, описывающие происходящие процессы, как и большинство коэффициентов, получены экспериментальным путём. На основе многолетних наблюдений, как говорят. Вот, например, цитата из книги Г. Карслоу, Д. Егер. "Теплопроводность твердых тел": Цитата Можно сказать, что математическая теория теплопроводности основывается на гипотезе, подсказываемой следующим экспериментом. ... Результаты экспериментов над различными твердыми телами приводят к гипотезе, что при достижении установившегося температурного состояния количество тепла Q, протекающего за t сек через площадку S пластины, равно  где К — константа, зависящая от свойств вещества и называемая коэффициентом теплопроводности данного вещества. Другими словами, тепловой поток между двумя поверхностями пропорционален разности температур между ними.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vik362 Пластина как радиатор. Aug 20 2010, 05:03 PhX Цитата(vik362 @ Aug 20 2010, 09:03) Всем ... Aug 20 2010, 06:43 vik362 Что-то типа такого... Aug 20 2010, 07:00 PhX Цитата(vik362 @ Aug 20 2010, 11:00) Что-т... Aug 20 2010, 07:41 vik362 Неожиданно много...
а на воздухе???
ЗЫ: по-моему... Aug 20 2010, 07:55 wla Цитата(vik362 @ Aug 20 2010, 11:55) Неожи... Aug 20 2010, 08:26 PhX Цитата(vik362 @ Aug 20 2010, 11:55) Неожи... Aug 20 2010, 09:27  vik362 Размышлял по поводу обмана природы.
Полная фигня ... Aug 21 2010, 05:58   Microwatt Цитата(vik362 @ Aug 21 2010, 08:58) А есл... Aug 21 2010, 06:18   PhX Цитата(vik362 @ Aug 21 2010, 10:58) А есл... Aug 21 2010, 07:30    Oldring Цитата(PhX @ Aug 21 2010, 11:30) Предложи... Aug 21 2010, 10:32    vik362 Цитата(PhX @ Aug 21 2010, 11:30) Предложи... Aug 22 2010, 13:17     Oldring Цитата(vik362 @ Aug 22 2010, 17:17) За по... Aug 23 2010, 06:49      Microwatt Цитата(Oldring @ Aug 23 2010, 09:49) Посм... Aug 23 2010, 07:32       Oldring Цитата(Microwatt @ Aug 23 2010, 11:32) Ид... Aug 23 2010, 07:48 Microwatt Вообще-то радиаторы оценивают не в см/Вт, а в К/Вт... Aug 20 2010, 09:32 ArtemDement Цитата(Microwatt @ Aug 20 2010, 13:32) А ... May 7 2011, 09:28  Microwatt Цитата(ArtemDement @ May 7 2011, 12:28) О... May 7 2011, 12:23 vik362 Огромное всем спасибо!
Ситуация безрадостная,... Aug 20 2010, 11:57 vik362 Итак, результаты измерений.
Смотрю, и скупая мужс... Sep 10 2010, 13:11 Microwatt Цитата(vik362 @ Sep 10 2010, 16:11) Итак,... Sep 10 2010, 15:24  Oldring Цитата(Microwatt @ Sep 10 2010, 19:24) Дю... Sep 11 2010, 08:16 PhX Цитата(vik362 @ Sep 10 2010, 18:11) Две п... Sep 13 2010, 09:56  AlexeyW Цитата(PhX @ Sep 13 2010, 12:56) Резистор... Nov 12 2010, 13:32 vik362 Небольшое уточнение.
1). Градиент по тонкой пласт... Sep 10 2010, 17:12 Microwatt Хм.. грубый расчет дает, что пластина 30х50см, пос... Sep 10 2010, 17:40 Scanner Цитата(Microwatt @ Sep 10 2010, 20:40) Хм... Nov 6 2010, 15:05 Microwatt Цитата(Scanner @ Nov 6 2010, 18:05) Толщи... Nov 6 2010, 15:47 injener ЦитатаДа как рассчитал.... эмпирически, с 1 кв см ... Nov 7 2010, 06:50 Microwatt Цитата(injener @ Nov 7 2010, 09:50) В теп... Nov 7 2010, 08:30 TheMad Возможно, кому-то будет полезно.
Для первичных при... Nov 8 2010, 19:16 Oldring Цитата(TheMad @ Nov 8 2010, 22:16) Для пе... Nov 13 2010, 07:17  AlexeyW Цитата(Oldring @ Nov 13 2010, 10:17) Не м... Nov 13 2010, 20:01 Scanner А какую мощность может рассеивать алюминиевая плас... Nov 24 2010, 21:30 Microwatt Цитата(Scanner @ Nov 25 2010, 01:30) А ка... Nov 24 2010, 21:43 Scanner Цитата(Microwatt @ Nov 25 2010, 00:43) Те... Nov 26 2010, 08:55 AlexeyW Цитата(Scanner @ Nov 26 2010, 11:55) Дейс... Nov 27 2010, 14:35 AlexeyW Цитата(Microwatt @ Nov 27 2010, 17:55) К ... Nov 28 2010, 16:51  Microwatt Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2010, 19:51) Но в... Nov 28 2010, 19:40   AlexeyW Цитата(Microwatt @ Nov 28 2010, 22:40) Да... Nov 29 2010, 19:18    Microwatt Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2010, 22:18) а во... Nov 29 2010, 20:50     yakub_EZ Кину свой камешек в кувшин САПР
После терактов,... Dec 1 2010, 09:08      TSerg Цитата(yakub_EZ @ Dec 1 2010, 12:08) Кину... Dec 1 2010, 14:50       Microwatt Цитата(TSerg @ Dec 1 2010, 17:50) Вот тол... Dec 1 2010, 20:32        TSerg Цитата(Microwatt @ Dec 1 2010, 23:32) Но ... Dec 2 2010, 11:33 TSerg "Интересный" подход
Даже для радиолюбит... Nov 29 2010, 14:45 AlexeyW да, вот тут действительно именно так. Я ведь на че... Nov 29 2010, 21:19 Microwatt Цитата(AlexeyW @ Nov 30 2010, 01:19) да, ... Nov 29 2010, 23:59  tyro Цитата(Microwatt @ Nov 30 2010, 02:59) , ... Nov 30 2010, 07:02   AlexeyW Цитата(tyro @ Nov 30 2010, 10:02) Вы эту ... Nov 30 2010, 19:10 TSerg >А просто имитация в симуляторах - будь даже он... Dec 1 2010, 07:19 tyro Цитата(Microwatt @ Nov 29 2010, 23:50) Ес... Dec 1 2010, 08:55 Microwatt Цитата(tyro @ Dec 1 2010, 12:55) Если вы ... Dec 1 2010, 11:38 Microwatt Цитата(tyro @ Dec 1 2010, 11:55) Если вы ... Dec 2 2010, 14:04  tyro Цитата(Microwatt @ Dec 2 2010, 17:04) Сме... Dec 2 2010, 16:33   Microwatt Цитата(tyro @ Dec 2 2010, 20:33) Гуру, Ва... Dec 2 2010, 19:10    tyro Цитата(Microwatt @ Dec 2 2010, 22:10) Пож... Dec 2 2010, 19:15  vik362 Ну раз флуд пошел, добавлю свои комментарии на раз... Dec 24 2010, 03:29   Oldring Цитата(vik362 @ Dec 24 2010, 09:29) А теп... Dec 24 2010, 07:35   asdf Пардон, не обратил внимание, что тема старая. May 12 2011, 13:21 Wise Цитата(TSerg @ Dec 1 2010, 13:19) ..Так, ... Dec 1 2010, 11:03 tyro Не справочник по физике, но тем не менее http://ru... Dec 1 2010, 12:05 AlexeyW Кстати, раз уж речь зашла о тепле - для чего нужны... Dec 1 2010, 21:08 Microwatt Цитата(AlexeyW @ Dec 2 2010, 01:08) Кстат... Dec 1 2010, 22:43  AlexeyW Цитата(Microwatt @ Dec 2 2010, 01:43) А э... Dec 2 2010, 20:47 ArtemDement Еще вопрос фундаментального характера - зависимост... May 7 2011, 13:26 Microwatt Строго говоря, конечно же нелинейна. Теплопередача... May 7 2011, 17:08 Herz Основной теплоотвод с радиаторов в обычных условия... May 8 2011, 07:30 ArtemDement Цитата(Herz @ May 8 2011, 11:30) Основной... May 8 2011, 18:12  Herz Цитата(ArtemDement @ May 8 2011, 21:12) А... May 9 2011, 15:25   tyro Цитата(Herz @ May 9 2011, 19:25) Или Вам ... May 12 2011, 13:36    Herz Цитата(tyro @ May 12 2011, 16:36) Нужны .... May 13 2011, 08:32     tyro Цитата(Herz @ May 13 2011, 12:32) Пожалуй... May 13 2011, 13:32 Microwatt Да. Herz, пожалуй, точнее описал ситуацию.
В перв... May 8 2011, 09:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|