Как применить планарный трансформатор? Опции

[sup-sup]

Нужно применить. Для уменьшения габаритов, технологичности.
85-265VAC --> 12VDC, 2-10W, 2000VAC изоляция)
Вопросы.
Можно ли применить обратноходовой. Возможно ли установить накопительный дроссель параллельно выходной обмотке чтобы уйти от зазора. Или лучше перейти на прямоход. Потянет ли прямоход диапазон 85-265. Применим ли в этом случае квазирезонансный контроллер, например UCC28600. Возможны ли другие режимы (active clamp, резонансный, или еще какой?).

Сообщение отредактировал sup-sup - Dec 4 2010, 16:04

[Microwatt]

Вы еще никак не прочувствовали, что меж цифирьками формул, кривульками моделей и реальными осциллограммами - дистанция огромного размера!
Кроме того, Вы никак не хотите дать серьезное обоснование (это Вам необходимо, не другим) зачем нужен именно планарный трансформатор? Просто "хочу планарный" и все тут?
Невооруженным же глазом видно, что он проигрывает в Вашем конкретном применении традиционному Ш-образному абсолютно по всем статьям. И по габаритам, и по стоимости, и по надежности. Так же, как проигрывает на 10 ваттах прямоход флаю, как ты его хорошо ни проектируй.... А при 150 ваттах - ровно наоборот, и это ничей не каприз, это реальность, многократно проверенная практикой.
Если бы вся радость в жизни была от планарных трансформаторов, кто бы продолжал выпускать и успешно применять огромную номенклатуру других магнитопроводов? Область применения ELP - шина напряжения 48 вольт, не выше.

[sup-sup]

Вы еще никак не прочувствовали, что меж цифирьками формул, кривульками моделей и реальными осциллограммами - дистанция огромного размера!
Кроме того, Вы никак не хотите дать серьезное обоснование (это Вам необходимо, не другим) зачем нужен именно планарный трансформатор? Просто "хочу планарный" и все тут?
Невооруженным же глазом видно, что он проигрывает в Вашем конкретном применении традиционному Ш-образному абсолютно по всем статьям. И по габаритам, и по стоимости, и по надежности. Так же, как проигрывает на 10 ваттах прямоход флаю, как ты его хорошо ни проектируй.... А при 150 ваттах - ровно наоборот, и это ничей не каприз, это реальность, многократно проверенная практикой.
Если бы вся радость в жизни была от планарных трансформаторов, кто бы продолжал выпускать и успешно применять огромную номенклатуру других магнитопроводов? Область применения ELP - шина напряжения 48 вольт, не выше.

Это реальные осциллограммы. Правда, не с планарного транса. Просто, хотел посмотреть работает ли это (флай без зазора) чтобы знать свободу выбора. Работает. Пойдем дальше. Можно или нельзя - проверим практикой. На это потрачу побольше времени. Если не забуду, отпишусь. Постараюсь не забыть. Особенно, если не получится в этот цикл. В конце концов планарный победит, как SMD победил TH из-за технологичности.
Сейчас как раз на ELP18 и буду пробовать. Почему-то у меня нет состояния безысходности, хотя импульсными источниками занимаюсь около 25 лет. Все когда-то происходит в первый раз. А каждые два-три года нужно делать себе перезагрузку.

Сообщение отредактировал sup-sup - Dec 6 2010, 20:58

[Microwatt]

Это реальные осциллограммы. Правда, не с планарного транса. Просто, хотел посмотреть работает ли это (флай без зазора) чтобы знать свободу выбора. Работает. .

Вроде бы под гримом реальных осциллограмм явно просматриваются уши МикроКапа.
Знаете, велосипеды изобретать и я пробовал. Всех ведь периодически посещают гениальные идеи. Заменить один диод в прямоходе конденсатором или дроссель впараллель. Так хорошо в модели все работало...
Даже до паяльника дошло, но тут-то все и открылось.
Комбинация из трех пальцев - дросселя, диода и ключа - уже пробована-перепробована. Их оказалось всего четыре - буст, бакбуст, чоппер и примкнувший к ним SEPIC Все остальное - мелодии из этих нот. Больше с клнца 70гг ничего нет и, похоже, не предвидится.

[sup-sup]

Вроде бы под гримом реальных осциллограмм явно просматриваются уши МикроКапа.
Знаете, велосипеды изобретать и я пробовал. Всех ведь периодически посещают гениальные идеи. Заменить один диод в прямоходе конденсатором или дроссель впараллель. Так хорошо в модели все работало...
Даже до паяльника дошло, но тут-то все и открылось.
Комбинация из трех пальцев - дросселя, диода и ключа - уже пробована-перепробована. Их оказалось всего четыре - буст, бакбуст, чоппер и примкнувший к ним SEPIC Все остальное - мелодии из этих нот. Больше с клнца 70гг ничего нет и, похоже, не предвидится.

Это действительно реальные осциллограммы с реального флая. Осциллограф RIGOL, запись wfm на флешку, затем перевод в текст и дальше построение графика в excel. А картинки - прямо с Ригола.
Микрокапом не пользуюсь, так как раньше применял Оркад. (Предыдущий пост может поменять мое отношение).
В реальности как раз работает в первом приближении, что и видно по осциллограммам.
А в модели я играюсь параметрами и вижу, что нужна хорошая (0.999) связь. 0.99 значительно хуже. Ничего необычного здесь нет . Продолжаем работать.
Если считать типы схемы, так их всего две - понижающий и повышающий. Остальное - обвес. В том числе и с развязкой.
Изобретений не надо, надо попроще.
Конечная (промежуточная устойчивая) цель - на плате феррит и обвес. Все это DC-DC c входом до 370VDC. Размеры платы маленькие, на панели помещается несколько десятков плат. Монтаж полностью автоматический. Вроде все понятно.

вот что я смоделил. С чего бы индукции расти (красный график) ? А ведь "якобы размагничивание" налицо.
Насчет межобмоточной связи - это не панацея, в моей модели связь в трансе =1.

Это для меня новенькое. Пожалуйста, объясните, в чем Вы работаете. Если это Микрокап, то мне он тоже нужен.

Сообщение отредактировал sup-sup - Dec 7 2010, 14:02

[тау]

Это для меня новенькое. Пожалуйста, объясните, в чем Вы работаете. Если это Микрокап, то мне он тоже нужен.

Это не Микрокап. Это SIMetrix/SIMPLIS. у меня бесплатная ограниченная версия, нельзя большую схему сделать, но для подобных случаев подходит. Удобен выбор сердечников для моделирования схем с нелинейными ферромагнетиками. Недостаток - не моделирует гистерезис. Вот Микрокап и гистерезис может моделировать, но в частных петлях он это делает с большой погрешностью.