реклама на сайте
подробности

 
 
> ГЛИН с малой скоростью нарастания
nananan
сообщение Dec 6 2010, 23:05
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-10-10
Пользователь №: 60 417



Требуется сделать ГЛИН со скоростью нарастания примерно 10^-2 В/c. Нелинейность порядка 1%. Пока планируется батарейка на 1.5 В 15Мом резистор(ток порядка 100нА), операционник ad8627 (пикоомперные входные токи). В цепи ООС пленочный конденсатор на 10 мкФ и параллельно ему ключик adg417 (ток утечки меньше 1 нА) с резистором на 100 кОм последовательно(для уменьшения тока разрядки). Есть ли другие варианты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
nananan
сообщение Dec 7 2010, 19:53
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-10-10
Пользователь №: 60 417



Цитата(Microwatt @ Dec 7 2010, 21:11) *
Самое лучшее. что существовало из антиквариата в то время - К77-1 на 10мкФ. Что имеют К73-16 не знаю, давно в музеи не ходил. Но параметр "коэффициент адсорбции" должен у них быть.
При чем тут батарея - непонятно. Создайте стабильный источник опорного напряжения, практически произвольного. Ток - вторично При работе с ЦАП до наноампер опускаться не нужно. Да и при работе с операционником тоже. Если смущает дрейф опорного напряжения с ЦАП, то во всех других случаях он будет не лучше принципиально.
Про зубья и монотонность опять таки непонятно. Вы желаете создать нечто математически идеальное? А для чего?
В исходном сообщении линейность 0.01вольта в секунду. Всего 5 секунд. Это 500 ступенек, вполне легко реализуемо на расхожих компонентах. Даже вчетверо лучше не так уж сложно.
Для каких реальных применений нужна более точная и гладкая пила - можно только догадываться. Или это из серии эмбеддерских 24-разрядных АЦП при МК для плавного включения светодиода подсветки шкалы?
Пока задача изложена фрагментарно, нельзя предлагать или обсуждать работоспособные решения.


Коэффициент адсорбции у них - от 0.2 до 0.8 процентов. То бишь при зарядке до 1В выйдет порядка 20 - 80 мВ. Немного. Проблема только в том что скорость нарастания не ясна, дается лишь что измерения проводились спустя 3 минуты после разряди.
Прошу пардона, меня смутили ДШ по опорникам, выполненным в виде шунта. Там есть минимальный ток стабилизации. А так можно и опорник типа ad1582 - 2.5В точность 0.08%.
Это один из модулей установки по исследованию МДП-структур. ГЛИН для квазистатический ВФХ. То есть имеется медленная развертка, напряжение смещения которые подаются на МДП-структуру (в начальном приближении - резистор на несколько гигаом параллельно конденсатору на сотню-другую пикофарад, однако емкость и сопротивление зависят от частоты сигнала). Со структуры детектируется тока опять же интегратором, с которого напряжение снимается АЦПшкой. Потом вместо МДП-структуры помещается эквивалентная схема. Аналогичным образом детектируется сигнал. Из полученных значений следуют дальнейшие выводы. Проблема в том, что характеристики структуры зависят от частоты или точнее от скорости изменения сигнала во времени и посему необходимо помимо линейности самого сигнала еще и монотонность производной. Иначе выходной интегратор наинтегрирует не того при этой самой ступеньке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 7 2010, 21:16
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(nananan @ Dec 7 2010, 22:53) *
Коэффициент адсорбции у них - от 0.2 до 0.8 процентов. То бишь при зарядке до 1В выйдет порядка 20 - 80 мВ. Немного. Проблема только в том что скорость нарастания не ясна, дается лишь что измерения проводились спустя 3 минуты после разряди.
Прошу пардона, меня смутили ДШ по опорникам, выполненным в виде шунта. Там есть минимальный ток стабилизации. А так можно и опорник типа ad1582 - 2.5В точность 0.08%.
Это один из модулей установки по исследованию МДП-структур. ГЛИН для квазистатический ВФХ.
....Из полученных значений следуют дальнейшие выводы. Проблема в том, что характеристики структуры зависят от частоты или точнее от скорости изменения сигнала во времени и посему необходимо помимо линейности самого сигнала еще и монотонность производной. Иначе выходной интегратор наинтегрирует не того при этой самой ступеньке.

По адсорбции у меня было желание просто предупредить, что явление такое существует. С процентами разбирайтесь, я к конденсаторной схеме интерес сразу утратил. не тот временной диапазон.
Шунтовые опроники дают стабильное напряжение, понятие минимального тока стабилизации тут неприменимо. Как это превратить в ток - дело ОУ.
Из представленных значений понятно, что 7-разрядного ЦАП Вам более чем достаточно для снятия качественной ВФХ. Производная тут запуталась случайно.
Интегратор наинтегрирует среднее значение, производных он не умеет брать, он интегрирует. Если уж так страшно - подфильтруйте ступеньки простейшей RC- цепочкой.
А вообще, зачем интегратор-то? Подавайте с ЦАП эту лесенку прямо на вход исследуемой схемы.
Тут если еще раз посмотреть - вообще никаких проблем нет.
У Вас характеристика вход-выход чем снимается? автоматом? Так зачем ставить вопрос о линейности пилы? Она же не задает какие-то временные параметры?
тут действительно батарейкой, резистором, конденсатором -электролитом и тумблером можно обойтись, без всяких сложных схем.
Или что-то таки особенное в схеме измерения есть? Сама она, как нагрузка, что собой представляет для этого ГЛИН?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- nananan   ГЛИН с малой скоростью нарастания   Dec 6 2010, 23:05
- - Microwatt   Если батарейка, то про 1% сразу забудем. Очень да...   Dec 6 2010, 23:47
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Dec 7 2010, 02:47) Есл...   Dec 7 2010, 04:02
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Dec 7 2010, 07:02) Пила у ...   Dec 7 2010, 09:11
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Dec 7 2010, 12:11) Это у...   Dec 7 2010, 09:43
||- - Designer56   Цитата(Oldring @ Dec 7 2010, 14:11) Это у...   Dec 7 2010, 09:44
||- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Dec 7 2010, 12:44) У ...   Dec 7 2010, 11:27
|- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Dec 7 2010, 07:02) И батар...   Dec 7 2010, 14:18
||- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Dec 7 2010, 17:18) Ну....   Dec 7 2010, 14:34
|- - =L.A.=   Цитата(Tanya @ Dec 7 2010, 07:02) Пила у ...   Dec 7 2010, 18:57
- - Designer56   идеал- бесконечнобитный и бесконечномногосэмпловый...   Dec 7 2010, 13:51
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ Dec 7 2010, 16:51) .....   Dec 7 2010, 13:56
- - Designer56   не совсем, если принять во внимание неидеальность ...   Dec 7 2010, 13:57
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ Dec 7 2010, 16:57) .....   Dec 7 2010, 14:05
- - Designer56   ну, это как посмотреть. Виртуальность земли инв. в...   Dec 7 2010, 14:13
- - Designer56   Кстати, в комплект установки для поверки вольтметр...   Dec 7 2010, 14:39
- - nananan   Цитата(Microwatt @ Dec 7 2010, 02:47) Есл...   Dec 7 2010, 17:38
|- - Tanya   Цитата(nananan @ Dec 7 2010, 20:38) Меньш...   Dec 7 2010, 17:56
|- - rloc   Цитата(nananan @ Dec 7 2010, 20:38) Про с...   Dec 7 2010, 18:04
||- - Tanya   Цитата(rloc @ Dec 7 2010, 21:04) Зубья 24...   Dec 7 2010, 18:14
||- - rloc   Цитата(Tanya @ Dec 7 2010, 21:14) А что, ...   Dec 7 2010, 18:29
|- - Microwatt   Цитата(nananan @ Dec 7 2010, 21:38) Я пла...   Dec 7 2010, 18:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th August 2025 - 05:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01385 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016