|
Шарики. |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 8 2010, 13:56
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(_3m @ Dec 8 2010, 15:27)  Вопрос стандартный: кто виноват и что делать.
Предположим платы делаем строго по рекомендациям, монтирует солидный контрактный производитель на хорошем оборудовании, термопрофиль соблюдается, рентген показывает - все окей. Включаем - больше половины плат - брак пайки.
С какой стороны в описываемом случае начинать решение проблемы ? Я начал с себя. Повсюду внедрен JTAG, разрабатываются структурные тесты, платы делаются в соответствии с IPC, постоянно ведется поиск производителей (монтажников) _не взирая_ на солидность и т.п. Т.е., максимально очистил совесть. Когда не помогает (а цифры в 70% - это реальность, подтверждаю), то можно делать и оргвыводы (менять производителя, штрафные санкции и т.п.) и быстро ремонтировать на стороне, но чаще в дело вступает один (!) монтажник с прямыми руками и макитовским феном. И спокойно припаивает 800-ногие корпуса на многослойки. Если нет, то еще раз (это можно посоветовать только уверенным в себе и опытным). Если снова нет, то в долгий ящик, или мучить, пока не порвутся переходные отверстия. Тогда плата остается на ЗИП.  Цитата(Methane @ Dec 8 2010, 15:27)  Насколько оно все работоспособно. И насколько оно все реально работает? Ну вот прямо сейчас, в MAX-2 jtag входит, а на выходе, тишина. Если есть TCK, TMS и TDI, но нет TDO - сразу в топку (в печку, паять).
|
|
|
|
|
Dec 8 2010, 15:16
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 16:56)  ... делать и оргвыводы (менять производителя, штрафные санкции и т.п.) и быстро ремонтировать на стороне Если нет, то еще раз (это можно посоветовать только уверенным в себе и опытным). Если снова нет, то в долгий ящик, или мучить, пока не порвутся переходные отверстия. С санкциями - есть теоретическая загвоздка: 1 - Договора не заключаются и ответственность не оговаривается - оказываются услуги (по приляпыванию БГА, оказываются некачественно) 2 - Не все производители кроме установки БГА соглашаются на монтаж всей платы (рассыпуха не в катушках), а следовательно после их монтажа поработал другой монтажник. С ремонтом есть практическая загвоздка: Пожгли мы на двух платах SPI интерфейс по которому грузится прошивка в БГА. JTAG работает, связь с другой БГА (SDRAM) отличная. Отдали солидному производителю в ремонт - стимите жжёную, поставьте новую. В ответ - нет проблем. Результат - на обеих отремонтированных платах нет связи с другой БГА (SDRAM) по паре шаров !!! (JTAG работает) Уж чего они там только не делали (наверно ничего не делали), и рентген, и промывку и грели - результат два трупа. И это при БГА256 с шагом 1.0мм и нормальных КП вскрытых на 0.43мм. Из всей этой эпопеи 2010 у меня возник ещё один вопрос - а на кой ляд делать рентген и платить за него 1000р за корпус ежели он ничего не детектирует? То что смонтировали труп - я и так увижу по неработающему изделию.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Methane Шарики. Dec 7 2010, 18:24 Secter Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 21:24) Про B... Dec 7 2010, 18:33 Methane Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 20:33) У ВСЕ... Dec 7 2010, 18:48  ZZmey Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 21:48) На пл... Dec 7 2010, 19:07 Secter При стоимости камня в СОТНЮ и >> баксов нет ... Dec 7 2010, 19:04 Прохожий Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 22:04) www.te... Dec 7 2010, 19:06  Secter Цитата(Прохожий @ Dec 7 2010, 22:06) 502 ... Dec 7 2010, 19:14 Methane Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 21:04) При с... Dec 7 2010, 19:09  ZZmey Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:09) ВО пе... Dec 7 2010, 19:16   Methane Цитата(ZZmey @ Dec 7 2010, 21:16) Все от ... Dec 7 2010, 19:27  Secter Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:09) Тольк... Dec 7 2010, 19:18   Methane Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 21:18) Есть ... Dec 7 2010, 19:38    vitan Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:38) Я хоч... Dec 7 2010, 19:44     Methane Цитата(vitan @ Dec 7 2010, 21:44) Без вся... Dec 7 2010, 19:49    Secter Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:38) Ктони... Dec 7 2010, 19:44     ZZmey Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 22:44) Да по... Dec 7 2010, 19:50 ZZmey (не тому ответил) Dec 7 2010, 19:06 vitan Ну что? Будуте продолжать самоуверенно себя вести?... Dec 7 2010, 19:29 ZZmey ErsaScope предназначен исключительно для контроля ... Dec 7 2010, 19:43 Methane Цитата(ZZmey @ Dec 7 2010, 21:43) ErsaSco... Dec 7 2010, 19:45 Secter Цитата(ZZmey @ Dec 7 2010, 22:43) ErsaSco... Dec 7 2010, 19:47  vitan Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 22:47) Спецы... Dec 7 2010, 19:50  Methane Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 21:47) Спецы... Dec 7 2010, 19:50   Secter Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:50) Вот в... Dec 7 2010, 19:56    ZZmey Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 22:56) Предл... Dec 7 2010, 20:00     Methane Цитата(ZZmey @ Dec 7 2010, 22:00) Адекват... Dec 7 2010, 20:02     Secter Цитата(ZZmey @ Dec 7 2010, 23:00) Адекват... Dec 7 2010, 20:03      Methane Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 22:03) К чем... Dec 7 2010, 20:06      ZZmey Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 23:03) К чем... Dec 7 2010, 20:09       Secter Цитата(ZZmey @ Dec 7 2010, 23:09) Почему ... Dec 7 2010, 20:11        ZZmey Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 23:11) Да БО... Dec 7 2010, 20:13         Secter Цитата(ZZmey @ Dec 7 2010, 23:13) Видимо ... Dec 7 2010, 20:14          Methane Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 22:14) Главн... Dec 7 2010, 20:19           ZZmey Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 23:19) ...
П... Dec 7 2010, 20:26           faa Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 23:19) Так в... Dec 8 2010, 12:18            _3m Цитата(faa @ Dec 8 2010, 15:18) Реально п... Dec 8 2010, 12:27            Methane Цитата(faa @ Dec 8 2010, 14:18) Реально п... Dec 8 2010, 12:27        Methane Цитата(Secter @ Dec 7 2010, 22:11) Да БО... Dec 7 2010, 20:14         ZZmey Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 23:14) Мне в... Dec 7 2010, 20:16         sazh Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 23:14) Мне в... Dec 7 2010, 20:54 vitan Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:49) Мне у... Dec 7 2010, 19:55 Methane Цитата(vitan @ Dec 7 2010, 21:55) Не приб... Dec 7 2010, 19:59  ZZmey Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:59) Что е... Dec 7 2010, 20:05 vitan Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 22:59) Что е... Dec 7 2010, 20:55 Methane Цитата(vitan @ Dec 7 2010, 22:55) Хм... В... Dec 8 2010, 04:07  vitan Цитата(Methane @ Dec 8 2010, 07:07) Но я ... Dec 8 2010, 07:02   Methane Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 09:02) Я не пр... Dec 8 2010, 07:53 ENIAC Все проблемы с СЭС решаемы. Есть живой пример. И н... Dec 7 2010, 21:19 _4afc_ Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 21:24) Про B... Dec 8 2010, 08:09 vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 8 2010, 11:09) Просто... Dec 8 2010, 08:20  _4afc_ Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 11:20) Да, мра... Dec 8 2010, 11:22   vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 8 2010, 14:22) Нет ва... Dec 8 2010, 11:32    Pronic Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 14:32) Жаль. Э... Dec 8 2010, 11:40 _3m Цитата(_4afc_ @ Dec 8 2010, 11:09) Просто... Dec 8 2010, 08:49  vitan Цитата(_3m @ Dec 8 2010, 11:49) В любом с... Dec 8 2010, 09:29   _4afc_ Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 12:29) Добавлю... Dec 8 2010, 11:52    vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 8 2010, 14:52) Но... Dec 8 2010, 11:59  Methane Цитата(_3m @ Dec 8 2010, 10:49) Жду когда... Dec 8 2010, 09:31   vitan Цитата(Methane @ Dec 8 2010, 12:31) Часто... Dec 8 2010, 09:35    Methane Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 11:35) Никогда... Dec 8 2010, 09:59     vitan Цитата(Methane @ Dec 8 2010, 12:59) Вот т... Dec 8 2010, 10:07      Methane Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 12:07) Или Вы ... Dec 8 2010, 10:21       vitan Цитата(Methane @ Dec 8 2010, 13:21) Вот в... Dec 8 2010, 10:32     Pronic Цитата(Methane @ Dec 8 2010, 12:59) Вот т... Dec 8 2010, 10:49  _4afc_ Цитата(_3m @ Dec 8 2010, 11:49) 70% ??? У... Dec 8 2010, 11:39 vitan Цитата(Pronic @ Dec 8 2010, 14:40) У стом... Dec 8 2010, 11:51  vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 8 2010, 18:16) С санк... Dec 8 2010, 15:59   _4afc_ Цитата(vitan @ Dec 8 2010, 18:59) Хм, а д... Dec 9 2010, 08:53    vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 9 2010, 11:53) Но ден... Dec 9 2010, 09:15 Shuuura Скажите, с BGA все на самом деле все так плохо? Ме... Dec 9 2010, 07:56 vitan Цитата(Shuuura @ Dec 9 2010, 10:56) Скажи... Dec 9 2010, 08:24 ledum Цитата(Methane @ Dec 7 2010, 20:24) Про B... Dec 9 2010, 09:29 Methane Цитата(ledum @ Dec 9 2010, 11:29) Мы уже ... Dec 9 2010, 09:35  ledum Цитата(Methane @ Dec 9 2010, 11:35) А как... Dec 9 2010, 10:11  sazh Цитата(Methane @ Dec 9 2010, 12:35) Тут ф... Dec 9 2010, 10:26   vitan Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 13:26) Откуда в... Dec 9 2010, 10:49    sazh Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 13:49) А нельз... Dec 9 2010, 11:03     vitan Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 14:03) Это общи... Dec 9 2010, 11:11      sazh Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 14:11) Ведь Ва... Dec 9 2010, 11:28       vitan Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 14:28) на стор... Dec 9 2010, 11:35        sazh Цитата(vitan @ Dec 9 2010, 14:35) Ну и?
... Dec 9 2010, 11:50         Methane Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 13:50) Не надо ... Dec 9 2010, 11:58         vitan Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 14:50) Не надо ... Dec 9 2010, 12:17   _4afc_ Цитата(sazh @ Dec 9 2010, 13:26) Откуда в... Dec 10 2010, 09:10    Methane Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 11:10) От не... Dec 10 2010, 09:50     _4afc_ Цитата(Methane @ Dec 10 2010, 12:50) Угу.... Dec 10 2010, 13:37      Methane Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 15:37) У мен... Dec 10 2010, 13:49    vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 12:10) От не... Dec 10 2010, 10:23     Methane Цитата(vitan @ Dec 10 2010, 12:23) Вообще... Dec 10 2010, 10:53     _4afc_ Цитата(vitan @ Dec 10 2010, 13:23) Объект... Dec 10 2010, 14:00      Methane Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 16:00) Вероя... Dec 10 2010, 14:07      vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 17:00) Нет. ... Dec 10 2010, 14:09       _4afc_ Цитата(vitan @ Dec 10 2010, 17:09) Это см... Dec 10 2010, 14:43        Methane Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 16:43) А как... Dec 10 2010, 15:58 vitan Цитата(ledum @ Dec 9 2010, 12:29) Мы уже ... Dec 9 2010, 10:05 vitan Цитата(_4afc_ @ Dec 10 2010, 17:43) Если ... Dec 10 2010, 15:18
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|