реклама на сайте
подробности

 
 
> Университетские (ВУЗовские) центры проектирования СБИС, сколько и где в РФ?
Ed2000
сообщение Dec 8 2010, 18:27
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 389



Наткнулся на документ mri-progress.ru/pdf/prot18.07.09.pdf, из которого следует что в РФ университетских центров проектирования СБИС всего два -- МИРЭА и МИЭТ, или они вообще даже только в стадии становления.
Интересно есть ли еще какие дизайн-центры? Неужели нет ничего, например, в С-Петербурге, Таганроге, Воронеже, Томске и т.д.?
Интересно было бы узнать о их тематической направленности, а также об уровне технологии на который направлена подготовка студентов.

Может кто даст какую-либо ссылочку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
aht
сообщение Dec 10 2010, 21:59
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 11-01-10
Из: Moscow
Пользователь №: 54 725



Цитата(monitor7 @ Dec 10 2010, 19:27) *
А лицензию Synopsys (условно говоря, непонятно на что) далеко не всякий дизайн-центр может позволить себе купить

Насколько я знаю, Synopsys и другие компании предоставляют лицензии университетам (university bundle) очень даже дёшево.

По теме - у МИРЭА есть лицензии и даже какие-то работы они делают (http://www.edamc.mirea.ru/specsw.html).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ed2000
сообщение Dec 11 2010, 20:32
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 389



Цитата(aht @ Dec 11 2010, 00:59) *
Насколько я знаю, Synopsys и другие компании предоставляют лицензии университетам (university bundle) очень даже дёшево.

По теме - у МИРЭА есть лицензии и даже какие-то работы они делают (http://www.edamc.mirea.ru/specsw.html).


За ссылочку по МИРЭА спасибо, хотя по МИРЭА и МИЭТу они у меня уже были.
Кстати, а не знаете МИРЭА что-нибудь спроектировал на хорошем САПРе и где-нибудь реализовал (изготовил)?
Судя по их сайту не понятно -- одни общие слова.

Про МИЭТ вообще складывается впечатление, что они под центр проектирования только недавно (в ноябре 2010) начали закупать какие-то приборы. А вот что ими проектируется тоже не очень понятно.
Названия же центров проектирования -- просто класс -- весь мир отдыхает...

Цитата(monitor7 @ Dec 10 2010, 19:27) *
1) гугл рулит, так кажется говорят. Вам проще будет найти именно нужную Вам информацию.
2) что касается ФЦП "Развитие ЭКБ и РЭА", то просто посмотрите на год окончания и работ по конкретному пункту- и все должно быть выполнено. А лицензию Synopsys (условно говоря, непонятно на что) далеко не всякий дизайн-центр может позволить себе купить (вообщем говоря:-) Для получения финансирования в рамках упомянутой ФЦП под создание дизайн-центра надо провести ПИР (проектно-изыскательские работы со всеми согласованиями и разрешениями) это от года и дольше и от 1 до 3 Мруб. Также требуется собственное финансирование в равной части. Например, под 100 Мруб из госбюджета требуется вложить и подтвердить 100 Мруб собственных. Таких героических групп нет.


В ФЦП один из главных индикаторов -- количество создаваемых центров проектирования к 2015 г --> 64. Более того сейчас как-будто ведутся разговоры об увеличении этой цифры, чуть ли не в разы. Как же быть если действительно требуется 50% внебюджетных средств. Кстати из какого документа вытекают такие цифры по внебюджету?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Dec 11 2010, 20:47
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(Ed2000 @ Dec 11 2010, 23:32) *
В ФЦП один из главных индикаторов -- количество создаваемых центров проектирования к 2015 г --> 64. Более того сейчас как-будто ведутся разговоры об увеличении этой цифры, чуть ли не в разы. Как же быть если действительно требуется 50% внебюджетных средств. Кстати из какого документа вытекают такие цифры по внебюджету?

Вас интересует реальное состояние дел или какие “как будь-то ведутся разговоры”.
Вам шашечки или ехать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ed2000
сообщение Dec 11 2010, 20:53
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 389



Цитата(1S49 @ Dec 11 2010, 23:47) *
Вас интересует реальное состояние дел или какие ”как будь-то ведутся разговоры”.
Вам шашечки или ехать?


Конечно же ехать, да еще и знать как ехать правильно.

Вообще-же складывается впечатление, что предприятия РФ кинулись"под себя", точнее под свою "устаревшую" технологию, создавать дизайн центры, заведомо обрекая себя на отставание от зарубежа.
Казалось бы университеты РФ должны восполнить это отставание (им и софт почти бесплатно, и наличие молодежи ...), но на деле они тоже ведомы ситуацией и никакой опережающей технологию (хотя бы у нас) подготовки НЕТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Dec 12 2010, 09:13
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(Ed2000 @ Dec 11 2010, 23:53) *
Конечно же ехать, да еще и знать как ехать правильно.

Тогда сузьте вопрос до своих практических планов.

Еще раз: СБИСами в СССР занимались единичные предприятия. На сегодняшний день (и в среднесрочной перспективе) в РФ этим будет заниматься только Зеленоград. Причем рынок его изделий весьма ограничен:
1. неявляющиеся СБИСами копеечные МС, выпускаемые миллионными тиражами для нужд предприятий федерального и местного бюджета (типа МС биометрических паспортов и прочих проездных документов). Это всё интересно для заводских технологов, но не для разработчиков.
2. МС (в т.ч. и СБИС) имеющие приёмку и отвечающие не на вопрос “Сколько стоит?”, а на требование: “Очень надо”. Вот это именно для разработчиков гораздо интереснее.

По второму пункту сохранят свои заказы и обязательно расширят свои работу еще единицы предприятий, но практически все они собраны в Московском промышленном регионе. Так что “МИЭТ и МИРЭА – это наше всё”, в смысле вашего вопроса.

По стране есть ещё ряд артелей, работающих по внешним заказам, но промыслового значения они не имеют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 12 2010, 10:26
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(1S49 @ Dec 12 2010, 12:13) *
... По стране есть ещё ряд артелей, работающих по внешним заказам, но промыслового значения они не имеют.
"Промыслового" значения не имеет никто, и Зеленоград тоже. Промысла такого просто нет. А "артелей" (не студенческих), где могут разработать (и потом производить на стороне любым тиражом) СБИС не меньше десятка точно (где-то недавно читал обзор, в котором говорилось о 40 активных ДЦ в РФ). Ясное дело, они сидят на голодном пайке. Так как какие-то бабки вываливаются сейчас только от вояк. Но и от них со скрипом и очень не спеша.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ed2000
сообщение Dec 12 2010, 17:21
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 389



Цитата(zzzzzzzz @ Dec 12 2010, 13:26) *
"Промыслового" значения не имеет никто, и Зеленоград тоже. Промысла такого просто нет. А "артелей" (не студенческих), где могут разработать (и потом производить на стороне любым тиражом) СБИС не меньше десятка точно (где-то недавно читал обзор, в котором говорилось о 40 активных ДЦ в РФ). Ясное дело, они сидят на голодном пайке. Так как какие-то бабки вываливаются сейчас только от вояк. Но и от них со скрипом и очень не спеша.


Не можете поднапрячься и вспомнить как назывался обзор с упоминанием 40 активных ДЦ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 13 2010, 08:51
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Ed2000 @ Dec 12 2010, 20:21) *
Не можете поднапрячься и вспомнить как назывался обзор с упоминанием 40 активных ДЦ?
Поднапрягся. Это был перечень ОКР, проводимых в РФ до 2012 г. по гос. программам и финансированию. Наименование тем, исполнитель, сроки. Примерно 40 мы сами насчитали в нем.
Правда, в этом перечне были и явные фантазии, типа "УрипинскМайкросистем разрабатывает Пентиум10" sm.gif
Не дословно, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Dec 13 2010, 09:55
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(zzzzzzzz @ Dec 13 2010, 11:51) *
Поднапрягся. Это был перечень ОКР, проводимых в РФ до 2012 г. по гос. программам и финансированию. Наименование тем, исполнитель, сроки. Примерно 40 мы сами насчитали в нем.
Правда, в этом перечне были и явные фантазии, типа "УрипинскМайкросистем разрабатывает Пентиум10" sm.gif
Не дословно, конечно.

А если оставить только ОКРы по разработке СБИСов (вроде как эта тема начиналась с
высоко задранной планки вопроса про СБИСы, а не вообще МС), то останутся просто единицы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 13 2010, 10:15
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(1S49 @ Dec 13 2010, 12:55) *
А если оставить только ОКРы по разработке СБИСов (вроде как эта тема начиналась с
высоко задранной планки вопроса про СБИСы, а не вообще МС), то останутся просто единицы.

СБИС нынче - понятие размытое. В наших ГОСТах есть только понятие степень интеграции...
А в перечне было полно и МК, и аналогов AD, вполне себе тянущих на СБИС.
Согласен, что останется меньше 40, но где-то до 15.

Да основная проблема не разработать.
Главное - где изготавливать.
Разрабатывать ведь нужно под конкретный фаб.
А в РФ нет пока предприятий, в полной мере способных на СБИС. Увы.
Изготовление же за бугром искажает чаще всего выражение лица "заказчика при исполнении".
Хотя, когда прям надо, то терпят... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ed2000   Университетские (ВУЗовские) центры проектирования СБИС   Dec 8 2010, 18:27
- - 1S49   Цитата(Ed2000 @ Dec 8 2010, 21:27) Наткну...   Dec 8 2010, 20:36
- - zzzzzzzz   А Вас интересуют именно студенческие ДЦ? Или вообщ...   Dec 8 2010, 23:05
|- - Ed2000   Цитата(zzzzzzzz @ Dec 9 2010, 02:05) А Ва...   Dec 9 2010, 08:22
|- - monitor7   Цитата(Ed2000 @ Dec 9 2010, 11:22) Не обя...   Dec 9 2010, 16:29
|- - Ed2000   Цитата(monitor7 @ Dec 9 2010, 19:29) Во В...   Dec 10 2010, 07:52
||- - monitor7   Цитата(Ed2000 @ Dec 10 2010, 10:52) А нел...   Dec 10 2010, 16:27
|- - Roger   Цитата(monitor7 @ Dec 9 2010, 19:29) В Та...   Jan 27 2011, 08:35
|- - dumb   А в Питере есть какие-либо более-менее живые дизай...   Feb 2 2011, 13:19
|- - Марик   Цитата(Roger @ Jan 27 2011, 11:35) ФАКУЛЬ...   Feb 2 2011, 14:31
|- - monitor7   Цитата(aht @ Dec 11 2010, 00:59) Наскольк...   Dec 11 2010, 07:57
|- - monitor7   Цитата(Ed2000 @ Dec 11 2010, 23:53) Конеч...   Dec 12 2010, 08:38
|- - monitor7   Цитата(Ed2000 @ Dec 12 2010, 20:21) Не мо...   Dec 12 2010, 20:11
||- - Ed2000   Цитата(monitor7 @ Dec 13 2010, 02:11) хот...   Dec 21 2010, 17:18
- - sp1noza   Цитата(Ed2000 @ Dec 8 2010, 22:27) Наткну...   Dec 13 2010, 05:44
|- - Ed2000   Цитата(sp1noza @ Dec 13 2010, 08:44) По п...   Dec 14 2010, 04:38
|- - sp1noza   Цитата(Ed2000 @ Dec 14 2010, 07:38) Был п...   Dec 14 2010, 08:53
|- - Ed2000   Цитата(sp1noza @ Dec 14 2010, 14:53) ...   Dec 14 2010, 18:44
- - tegumay   реальных ДЦ по России около 10   Dec 16 2010, 16:08
|- - Ed2000   Цитата(tegumay @ Dec 16 2010, 22:08) реал...   Dec 16 2010, 18:04
- - Sergey_vrn   Если сигнальный процессор это СБИС, то в Воронеже ...   Feb 4 2011, 13:03
- - Марик   Вот газета ТТИ ЮФУ. Там статья о наноцентре.   Feb 8 2011, 15:45
- - Pechkin   Вот перечень ВУЗов которые связанны (обучают или и...   Feb 11 2011, 18:17
|- - 1S49   Цитата(Pechkin @ Feb 11 2011, 21:17) Вот ...   Feb 11 2011, 18:59
- - sleep   ГУАП (аэрокосмического приборостроения) ?   Feb 12 2011, 10:49
- - Ed2000   А что-нибудь сдвинулось за прошедшие 2 года?   Jul 1 2013, 07:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 16:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01538 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016