реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема при монтаже., Слишком много типов компонентов на одной стороне платы.
PCBExp
сообщение Dec 10 2010, 06:31
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Столкнулись с неожиданной проблемой при монтаже плат. Плата у нас небольшая, но типов компонентов много. На одной стороне стоят почти 50 типов разных. Станок не может разместить за один раз все компоненты на одной стороне и его приходится перезаряжать другими питателями или переносить платы на второй станок. На второй стороне все размещается за один раз на третьем станке. Но и тут есть проблема - питатели с компонентами приходится переставлять из первых двух станков. Мы как могли оптимизировали номиналы. А наше контрактное производство как могло оптимизировало программу плейсмашины, но все равно получается долго. К тому же выяснилось что штыревой монтаж - вручную занимает времени в два раза больше чем монтаж всех SMD компонентов. Поэтому по возможности весь штырек будем заменять SMD аналогами. Пока точной уверенности нет, но похоже что в станок JUKI можно засунуть 40 разных питателей и сколько то поддонов. Вот и подумалось, что если переразвести плату - хорошо подготовиться то можно так разметить компоненты на обоих сторонах что потребуется вего два станка и один проход на каждом. Да еще и на штыревом монтаже сэкономить время и деньги. Речь идет о производстве от 500 штук в месяц. И есть большая надежда что это только начало. Поэтому разговор не пустой. Решается ли это проблема как с помощью средств PCB Expedition или надо самому "ручками" лазить по BOMу и монтажке? Заказчик разместил очередной заказ на 1000 и есть несколько недель на модификацию платы. Очень хочется сэкономить....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
skal
сообщение Dec 13 2010, 09:36
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 22-10-08
Из: г. Пермь
Пользователь №: 41 092



Волна есть волна, никакой оснастки не требуется.

На нижнюю сторону наносится адгезив, на него SMD компоненты, отверждается в печи
После собирается верхняя сторона на пасту, паяем в печи
После устанавливаются осевые элементы, и паяем на "волне"
После монтажник смотрит платы на наличие непропаев (при нормальной оптимизации их практически нет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Dec 13 2010, 09:57
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(skal @ Dec 13 2010, 12:36) *
На нижнюю сторону наносится адгезив, на него SMD компоненты,.....


Те с кем мы разговаривали обходились без клея - видимо в этом разгадка. Осталось всего два вопроса - сколько это стоит и где это делают - желательно недалеко от Москвы.

И потом сразу возвращаемся к глубокой оптимизации. biggrin.gif
Пока придумал только ручками "окучить" Generic AIS. Еще есть что-нибыдь подходящее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 13 2010, 10:05
Сообщение #4


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(PCBExp @ Dec 13 2010, 12:57) *
Те с кем мы разговаривали обходились без клея - видимо в этом разгадка.

Вы при наличии собственной установки обращаетесь к кому-то, кто тоже не умеет паять на такой же установке? О, Боже, отдайте мне эту установку!!! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skal
сообщение Dec 13 2010, 10:25
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 22-10-08
Из: г. Пермь
Пользователь №: 41 092



Цитата(vitan @ Dec 13 2010, 15:05) *
О, Боже, отдайте мне эту установку!!! sm.gif

Да волна это уже "не круто". Селективка самый универсальный инструмент для смешанного монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 14 2010, 07:00
Сообщение #6


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(skal @ Dec 13 2010, 13:25) *
Да волна это уже "не круто". Селективка самый универсальный инструмент для смешанного монтажа.

Вот как? А в чем крутость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skal
сообщение Dec 14 2010, 08:18
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 22-10-08
Из: г. Пермь
Пользователь №: 41 092



Цитата(vitan @ Dec 14 2010, 12:00) *
Вот как? А в чем крутость?

Ну например:
1. SMD компоненты с нижней стороны паяются на пасту, можно ставить BGA, QFN и им подобные.
2. Мелкие чипы 0402 на волне паять можно, но % не пропая будет высок. (так же скажется точность нанесения адгезива)
3. Чипы меньше 0402 паять на волне не пробовали (бредовая затея)

Как небольшой итог:
Волна - монтажник смотрит все пайки
Селективка - только осевые пайки (при условии нормального техпроцесса с установкой на пасту)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 14 2010, 09:52
Сообщение #8


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Это Вы говорите о платах, где одновременно присутствуют и BGA на нижней стороне, и 0402, и штыревые? Ну да, их по-другому и не спаять вовсе. Но это, вроде, и не круто как бы... И труд ручной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skal
сообщение Dec 15 2010, 01:34
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 22-10-08
Из: г. Пермь
Пользователь №: 41 092



Цитата(vitan @ Dec 14 2010, 17:52) *
Это Вы говорите о платах, где одновременно присутствуют и BGA на нижней стороне, и 0402, и штыревые? Ну да, их по-другому и не спаять вовсе. Но это, вроде, и не круто как бы... И труд ручной.

В том то и дело, что если есть селективка труд становится не ручным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 15 2010, 05:07
Сообщение #10


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(skal @ Dec 15 2010, 07:34) *
В том то и дело, что если есть селективка труд становится не ручным.

Как же тогда паяются штыревые?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skal
сообщение Dec 15 2010, 13:37
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 22-10-08
Из: г. Пермь
Пользователь №: 41 092



Цитата(vitan @ Dec 15 2010, 13:07) *
Как же тогда паяются штыревые?

Селективкой!!!
http://www.ersa.com/art-versaflow-3-45-344-1457.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- PCBExp   Проблема при монтаже.   Dec 10 2010, 06:31
- - нечитатель   N поверхностных номиналов * <M штук каждого......   Dec 11 2010, 21:42
|- - PCBExp   Цитата(нечитатель @ Dec 12 2010, 00:42) N...   Dec 12 2010, 15:22
|- - fill   Цитата(PCBExp @ Dec 12 2010, 18:22) Вы уж...   Dec 12 2010, 15:59
|- - PCBExp   Цитата(fill @ Dec 12 2010, 18:59) Мне про...   Dec 12 2010, 17:38
|- - vitan   Я хоть в нем и не работаю, но уверен, что не пробл...   Dec 12 2010, 20:44
||- - PCBExp   Цитата(vitan @ Dec 12 2010, 23:44) Я хоть...   Dec 13 2010, 06:26
|- - Frederic   Цитата(PCBExp @ Dec 12 2010, 19:38) ....Н...   Dec 13 2010, 07:39
||- - PCBExp   Цитата(Frederic @ Dec 13 2010, 10:39) пос...   Dec 13 2010, 08:24
||- - vitan   Цитата(PCBExp @ Dec 13 2010, 11:24) Волно...   Dec 13 2010, 08:39
|- - fill   Цитата(PCBExp @ Dec 12 2010, 20:38) Поста...   Dec 14 2010, 11:49
- - dpss   Цитата(PCBExp @ Dec 10 2010, 09:31) выясн...   Dec 12 2010, 17:02
- - vitan   Цитата(PCBExp @ Dec 10 2010, 09:31) К том...   Dec 13 2010, 07:51
- - skal   С pin to past даже не заморачивайтесь: 1. раззарит...   Dec 13 2010, 08:48
|- - PCBExp   Цитата(skal @ Dec 13 2010, 11:48) ... 2. ...   Dec 13 2010, 09:31
|- - PCBExp   Цитата(skal @ Dec 15 2010, 19:37) Селекти...   Dec 15 2010, 13:51
||- - skal   Цитата(PCBExp @ Dec 15 2010, 21:51) Выгля...   Dec 16 2010, 02:47
|- - vitan   Цитата(skal @ Dec 15 2010, 19:37) Селекти...   Dec 16 2010, 04:35
- - PCBExp   Цитата(vitan @ Dec 13 2010, 13:05) Вы при...   Dec 14 2010, 03:13
- - skal   Цитата(PCBExp @ Dec 14 2010, 08:13) Я про...   Dec 14 2010, 04:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 23:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016