реклама на сайте
подробности

 
 
> Динамическая индикация на AVR, Без резисторов и прочего ????
hd44780
сообщение Nov 17 2010, 10:14
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Что такое динамическая индикация я знаю. Много раз делал и общий катод и общий анод и все остальное.
Вопрос не в этом.

Довольно часто встречаются шедевры (один из них во вложении), где индикаторы подключаются к портам напрямую, "в лоб", даже без токоограничительных резисторов blink.gif .

В той статье, откуда я взял эту схему автор пишет: "Сегменты индикатора подключаются непосредственно к порту PB МК без токоограничительных резисторов, т.к. МК семейства Mega обладают портами ввода/вывода с повышенной нагрузочной способностью (до 20 мА на каждом выводе). Катоды индикатора подключены ко второму,
третьему и четвёртому разряду порта PC. Такое подключение сегментов индикатора к порту PB позволяет упростить разводку печатной платы УЗ."

Хорошо, допустим он надеется на внутренние pull-up резисторы портов (20-50 кил). Зачем ему тогда резисторы на светодиоде VD7 и на транзисторе VT1? Ведь там тоже есть такие же резисторы. Непонятно и непоследовательно....

Растолкуйте пожалуйста.
Работаю с AVR уже лет 6, а этих "феноменов" никак понять не могу sad.gif.
Я всегда ставлю резисторы и на индикаторы, и на светодиоды и на транзисторы. И ток получается ровно такой, какой задан резистором. Получатся, внутри резистора нет...

Спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
-Mike-
сообщение Dec 15 2010, 15:39
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-12-10
Пользователь №: 61 534



Как известно, средний ток через диоды индикаторов определяет их среднюю светимость.
Но средний ток может состоять из: очень большого пика (практически где-то I=Iк.з.порта/2) и последующую паузу, т.е. средний ток можно отрегулировать путём изменения коэфф. заполнения импульса. Для нас это ВЧ мелькание индикаторов - не важно.
Порты, даже в целях защиты от к.з., имеют ограничение по выходному току (резисторы или просто ограничение по пропускаемому току выходного транзистора).
Таким образом можно включать диоды индикаторов через порты без ограничивающих резисторов, если не превышать коэфф. заполнения.
Что касается VD7 и VT1, то они должны быть включены постоянно (транз - наверняка) и такой подход здесь не проходит.
Для таких схемных включений обязательно нужна программная защита от зависания, ну и мощность "эквивалентных резисторов" добавляется в корпус контроллера.

Сообщение отредактировал -Mike- - Dec 15 2010, 15:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Dec 16 2010, 04:55
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(-Mike- @ Dec 15 2010, 21:39) *
Как известно, средний ток через диоды индикаторов определяет их среднюю светимость.

Как известно, то, что всем "и так известно", требует наиболее тщательного доказательства.

Свойства человеческого глаза таковы, что короткий импульс света вызывает ощущение дольше, чем его длительность. Благодаря этому при динамической индикации можно добиться той же субъективной яркости при меньшем среднем значении тока. Например, если ток в импульсе сделать 50 мА, то даже при скважности 10...20 яркость будет казаться не меньшей, чем от статического тока 10 мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Dec 16 2010, 08:33
Сообщение #4


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Цитата(777777 @ Dec 16 2010, 09:55) *
Например, если ток в импульсе сделать 50 мА, то даже при скважности 10...20 яркость будет казаться не меньшей, чем от статического тока 10 мА.

Но это, видимо, только на больших частотах, когда длина "хвоста" импульса будет сопоставима с длительностью.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Dec 16 2010, 09:53
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(МП41 @ Dec 16 2010, 14:33) *
Но это, видимо, только на больших частотах, когда длина "хвоста" импульса будет сопоставима с длительностью.

Хвост не у импульса, а у глаза sm.gif Глаз сохраняет ощущение в течение некоторого времени. А частоты достаточно в несколько сотен герц или единиц килогерц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- hd44780   Динамическая индикация на AVR   Nov 17 2010, 10:14
- - MrYuran   Цитата(hd44780 @ Nov 17 2010, 13:14) Хоро...   Nov 17 2010, 10:32
|- - Lmx2315   ..вполне возможно что и диоды и транзистор просто ...   Nov 17 2010, 10:48
|- - =GM=   Цитата(Lmx2315 @ Nov 17 2010, 10:48) ..эт...   Nov 17 2010, 11:44
|- - Lmx2315   Цитата(=GM= @ Nov 17 2010, 14:44) Это у в...   Nov 17 2010, 12:25
|- - =GM=   Цитата(Lmx2315 @ Nov 17 2010, 12:25) ..не...   Nov 17 2010, 12:38
- - =GM=   Может быть у него светодиоды работают от 5 вольт :...   Nov 17 2010, 10:40
- - ukpyr   ССЗБ ЦитатаХорошо, допустим он надеется на внутрен...   Nov 17 2010, 11:04
- - ArtemKAD   Кадр надеется на вольт-амперную хар-ку порта Mega8...   Nov 17 2010, 11:06
|- - demiurg_spb   Яркость свечения индикатора определяется скважност...   Nov 17 2010, 11:14
- - Палыч   Цитата(hd44780 @ Nov 17 2010, 13:14) Рабо...   Nov 17 2010, 11:09
- - ArtemKAD   А вообще с учетом наличия реле схема будет работат...   Nov 17 2010, 11:21
- - SasaVitebsk   Ничего адекватного в данном решении не вижу, даже ...   Nov 17 2010, 11:29
|- - demiurg_spb   Сам так не делал никогда и других не агитирую экон...   Nov 17 2010, 11:38
||- - hd44780   Цитата(demiurg_spb @ Nov 17 2010, 13:38) ...   Nov 17 2010, 12:57
|- - Diusha   Цитата(SasaVitebsk @ Nov 17 2010, 14:29) ...   Dec 12 2010, 10:14
- - V_G   Гореть, может, и не будут, но гарантии никто не да...   Nov 17 2010, 11:56
- - ukpyr   ЦитатаА вот резистор в цепи базы транзистора вполн...   Nov 17 2010, 12:23
- - Maik-vs   Заметьте: все детали на схеме поименованы, а семис...   Nov 17 2010, 12:53
- - МП41   Цитата(hd44780 @ Nov 17 2010, 13:14) авто...   Nov 17 2010, 14:26
|- - VitalyS   Цитата(МП41 @ Nov 17 2010, 17:26) Не хочу...   Dec 1 2010, 11:07
|- - МП41   Цитата(VitalyS @ Dec 1 2010, 14:07) Регис...   Dec 1 2010, 13:19
||- - aleksey_g   Цитата(МП41 @ Dec 1 2010, 15:19) Это озна...   Dec 1 2010, 16:45
|- - Maik-vs   Цитата(VitalyS @ Dec 1 2010, 14:07) Автор...   Dec 8 2010, 14:14
- - _Pasha   Меня больше питальник умиляет. Вот же чхудо! ...   Dec 1 2010, 11:21
- - ukpyr   Цитата10 лет серийно выпускаем с подобным подключе...   Dec 12 2010, 10:24
|- - Diusha   Цитата(ukpyr @ Dec 12 2010, 13:24) и мног...   Dec 12 2010, 18:13
|- - rx3apf   Цитата(Diusha @ Dec 12 2010, 21:13) Зачем...   Dec 12 2010, 23:19
|- - Diusha   ЦитатаTo control LED diodes or display, they can b...   Dec 14 2010, 07:44
|- - rx3apf   Цитата(Diusha @ Dec 14 2010, 10:44) This ...   Dec 14 2010, 08:27
|- - МП41   Цитата(rx3apf @ Dec 14 2010, 10:27) ...то...   Dec 14 2010, 09:41
|- - Diusha   Цитата(rx3apf @ Dec 14 2010, 11:27) А в к...   Dec 14 2010, 13:34
|- - rx3apf   Цитата(Diusha @ Dec 14 2010, 16:34) http:...   Dec 14 2010, 13:51
|- - Diusha   Цитата(rx3apf @ Dec 14 2010, 19:51) Вы д...   Dec 15 2010, 04:16
||- - rx3apf   Цитата(Diusha @ Dec 15 2010, 10:16) Возмо...   Dec 15 2010, 05:08
||- - Diusha   Цитата(rx3apf @ Dec 15 2010, 11:08) Речь ...   Dec 15 2010, 13:32
||- - rx3apf   Цитата(Diusha @ Dec 15 2010, 19:32) По-мо...   Dec 15 2010, 15:32
||- - Diusha   Цитата(rx3apf @ Dec 15 2010, 21:32) Приме...   Dec 18 2010, 01:51
||- - Petka   Цитата(Diusha @ Dec 18 2010, 07:51) Приме...   Dec 18 2010, 07:00
||- - rx3apf   Цитата(Diusha @ Dec 18 2010, 07:51) Приме...   Dec 18 2010, 15:59
||- - Diusha   Цитата(rx3apf @ Dec 18 2010, 21:59) слова...   Dec 19 2010, 01:25
|- - domowoj   Цитата(rx3apf @ Dec 14 2010, 22:51) Это н...   Dec 15 2010, 16:39
- - ArtemKAD   Цитатато экономия получится вполне приличная. Вы н...   Dec 12 2010, 18:51
- - ukpyr   ЦитатаПо-моему, и там и там говорится о возможност...   Dec 15 2010, 06:08
|- - МП41   Цитата(777777 @ Dec 16 2010, 14:53) Хвост...   Dec 16 2010, 10:27
- - halfdoom   Если учесть, что первые модели AVRов предлагались ...   Dec 18 2010, 07:50
- - sera_os   Цитата(_Pasha @ Dec 1 2010, 16:21) Меня б...   Dec 18 2010, 17:51
- - OKF   Flashing led это и есть динамически зажигаемый. И ...   Dec 20 2010, 07:36
|- - Microwatt   Цитата(OKF @ Dec 20 2010, 13:36) Flashing...   Jan 15 2011, 20:44
|- - halfdoom   Цитата(OKF @ Dec 20 2010, 14:36) Да, дела...   Jan 16 2011, 03:36
- - Fktrctq   Доброго времени суток! На самом деле, в подобн...   Jan 15 2011, 19:08
- - Fktrctq   Цитата(Microwatt @ Jan 16 2011, 02:44) Дл...   Jan 16 2011, 06:52
|- - Ant_m   Цитата(Fktrctq @ Jan 16 2011, 12:52) Нужн...   Jan 16 2011, 17:47
|- - AHTOXA   Я понял! Все, кто выскажется в этой теме за ре...   Jan 16 2011, 20:26
|- - 777777   Цитата(AHTOXA @ Jan 16 2011, 23:26) Я пон...   Jan 17 2011, 06:44
|- - Microwatt   Цитата(AHTOXA @ Jan 17 2011, 00:26) Я пон...   Jan 18 2011, 09:04
|- - AHTOXA   Цитата(Microwatt @ Jan 18 2011, 14:04) По...   Jan 18 2011, 12:31
- - OlegNZH   Не...Смотрел-смотрел... Насчёт сабжа. Во-первых ...   Jan 16 2011, 16:33
- - Fktrctq   Цитата(OlegNZH @ Jan 16 2011, 19:33) ... ...   Jan 16 2011, 20:53
|- - Petka   Цитата(Fktrctq @ Jan 16 2011, 23:53) ... ...   Jan 17 2011, 08:06
|- - 777777   Цитата(Petka @ Jan 17 2011, 11:06) Поэтом...   Jan 17 2011, 08:57
|- - Petka   Цитата(777777 @ Jan 17 2011, 11:57) Но с ...   Jan 17 2011, 09:26
- - OlegNZH   Здесь есть ещё пару моментов, о которых почему-то ...   Jan 17 2011, 11:01
|- - МП41   Цитата(OlegNZH @ Jan 17 2011, 13:01) Мало...   Jan 17 2011, 13:35
|- - rezident   Цитата(МП41 @ Jan 17 2011, 18:35) Советск...   Jan 17 2011, 15:55
|- - 777777   Цитата(rezident @ Jan 17 2011, 18:55) Быв...   Jan 18 2011, 07:23
|- - IgorKossak   Цитата(777777 @ Jan 18 2011, 09:23) Я все...   Jan 18 2011, 07:54
- - Ant_m   Если светодиод в металлическом корпусе(многие свет...   Jan 18 2011, 08:03
- - OlegNZH   Самое нудное- это считать надёжность,наработку на ...   Jan 18 2011, 11:32
- - Fktrctq   Цитата(OlegNZH @ Jan 17 2011, 14:01) Во в...   Jan 18 2011, 12:26
|- - 777777   Цитата(Fktrctq @ Jan 18 2011, 15:26) Даже...   Jan 18 2011, 12:35
- - Fktrctq   Цитата(777777 @ Jan 18 2011, 15:35) У дио...   Jan 18 2011, 14:19
|- - Ant_m   Цитата(Fktrctq @ Jan 18 2011, 17:19) Тогд...   Jan 18 2011, 17:46
||- - OlegNZH   Цитата(Ant_m @ Jan 18 2011, 20:46) ...доп...   Jan 18 2011, 18:12
|- - 777777   Цитата(Fktrctq @ Jan 18 2011, 17:19) Тогд...   Jan 19 2011, 06:54
|- - _Bill   Цитата(Fktrctq @ Jan 18 2011, 18:19) Тогд...   Jan 22 2011, 11:38
- - OlegNZH   Подав 2.5V Вы получите неизвестно какой ток через...   Jan 18 2011, 14:24
- - Petka   ИМХО тему надо перенести в раздел "Начинающие...   Jan 18 2011, 19:02
- - OlegNZH   А вы уверены, что начинающие вообще пользуются гра...   Jan 19 2011, 08:50
- - Fktrctq   Цитата(OlegNZH @ Jan 18 2011, 17:24) Пода...   Jan 19 2011, 09:08
|- - Petka   Цитата(Fktrctq @ Jan 19 2011, 12:08) Тогд...   Jan 19 2011, 09:48
|- - 777777   Цитата(Fktrctq @ Jan 19 2011, 12:08) Тогд...   Jan 19 2011, 11:28
- - Fktrctq   Была идея проверить в железе все о чем говорилось ...   Jan 22 2011, 11:23
|- - 777777   Цитата(Fktrctq @ Jan 22 2011, 14:23) Так ...   Jan 23 2011, 10:51
- - Чернецкий Вячеслав   всем привет. Планирую сделать бегущую строку, груб...   Feb 4 2011, 10:37
|- - rezident   Цитата(Чернецкий Вячеслав @ Feb 4 2011, 15...   Feb 4 2011, 11:50
|- - 777777   Цитата(rezident @ Feb 4 2011, 14:50) Но я...   Feb 7 2011, 12:14
|- - rezident   Цитата(777777 @ Feb 7 2011, 17:14) Это ещ...   Feb 7 2011, 16:08
- - Чернецкий Вячеслав   Цитата(rezident @ Feb 4 2011, 13:50) С ни...   Feb 4 2011, 14:54
- - Чернецкий Вячеслав   Цитата(rezident @ Feb 7 2011, 18:08) Вы н...   Feb 9 2011, 16:28
- - rezident   Цитата(Чернецкий Вячеслав @ Feb 9 2011, 21...   Feb 9 2011, 17:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 17:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016