реклама на сайте
подробности

 
 
> Однотактная схема индукционного подогрева. Проблема с надежностью., Как еще защитить силовые компоненты и от чего защищаться?
sind-rom
сообщение Dec 17 2010, 00:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540



Собрано поделие по мотивам индукционной плитки. Устройство должно подогревать металлические детали (сталь, алюминий) и часто работать вхолостую. Режим работы - квазирезонансный 48кГц (так кажется по-научному называется, включение IGBT в нуле коллекторного напряжения, форма напряжения на коллекторе - колоколообразная). Проблема - выход из строя IGBT, а иногда и драйвера! Причем IGBT погибает холодным (канифоль на корпусе не успевает расплавится). Думал пробой по превышению макс.допустимого Uкэ - посмотрел осциллографом, вроде нет, до придела далеко. Думал высоковольтные иголки - поставил конд-р в параллель к-э (на схеме синим цветом), разницы не заметил. Но почему вылетают драйверы? От чего еще надо защищаться?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Pasha
сообщение Dec 18 2010, 06:19
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Резистор в цепи затвора увеличить нельзя никак? Есть предположение, что Вы достигли максимума di/dt для данного варианта разводки пп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sind-rom
сообщение Dec 18 2010, 06:26
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540



Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 13:19) *
Резистор в цепи затвора увеличить нельзя никак? Есть предположение, что Вы достигли максимума di/dt для данного варианта разводки пп.

В принципе можно по экспериментировать. Как я понимаю, di/dt проявляется как выбросы напряжения (поправьте меня, если я ошибаюсь). Подключал в целях подавления кон-р на к-э(на схеме синим), разницы нет. Выход из строя носит хаотичный характер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 18 2010, 07:41
Сообщение #4


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 13:26) *
В принципе можно по экспериментировать. Как я понимаю, di/dt проявляется как выбросы напряжения (поправьте меня, если я ошибаюсь).

Рассмотрим пока только цепь управления, т.к. выгорал и драйвер.
Там возможен такой вариант, что по эмиттеру пробежит "звон" и пробьет затвор. Т.е при включении, в идеале, в цепи управления мы греблей не огребем, при выключении - этим процессом мы не особенно можем управлять (мягкое выключение при КЗ - не в счет). Если бы что неправильно было вообще -давно уже сгорело бы при первом же выкл под током. cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sind-rom
сообщение Dec 18 2010, 10:17
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540



Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 14:41) *
Рассмотрим пока только цепь управления, т.к. выгорал и драйвер.
Там возможен такой вариант, что по эмиттеру пробежит "звон" и пробьет затвор. Т.е при включении, в идеале, в цепи управления мы греблей не огребем, при выключении - этим процессом мы не особенно можем управлять (мягкое выключение при КЗ - не в счет). Если бы что неправильно было вообще -давно уже сгорело бы при первом же выкл под током. cranky.gif

Звон по эмиттеру - это увеличения потенциала силовой земли по отношению к земли сигнальной? Лечение - изменение топологии. Я Вас правильно понял? Видимо "звон" не давится TVS-ом, так как он не верно выбран (см.пред.пост.).
Все-таки не понял Вашу мысль. Так где же мы "огребаем греблей"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 18 2010, 10:51
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 17:17) *
Звон по эмиттеру - это увеличения потенциала силовой земли по отношению к земли сигнальной?
***
Так где же мы "огребаем греблей"?

Знал бы - сказал сразу. Как далеко нога PGND от эмиттера? Подключали ли Вы ее прямо к эмиттеру?
ЛАТРом пользовались для наладки на пониженном напряжении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sind-rom
сообщение Dec 18 2010, 11:46
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540



Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 17:51) *
Знал бы - сказал сразу. Как далеко нога PGND от эмиттера? Подключали ли Вы ее прямо к эмиттеру?
ЛАТРом пользовались для наладки на пониженном напряжении?

Померял, 7 мм полигона меди. Извиняюсь, сейчас не могу привести разводку платы, но как смогу, размещу.
Да, напрямую к эмиттеру, а от туда полигоном( и на всякий случай, дополнительно проводом) на конд-р питания.
Я бы хотел уточнить про "звон эмиттера". Это повышение потенциала силовой земли по отношению к сигнальной? Я Вас правильно понимаю?

Сообщение отредактировал sind-rom - Dec 18 2010, 14:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 18 2010, 12:44
Сообщение #8


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 18:46) *
Я бы хотел уточнить про "звон эмиттера". Это повышение потенциала силовой земли по отношению к сигнальной? Я Вас правильно понимаю?

У Вас есть возможность того, что на затворе будет иголка больше 20 вольт? Напомню, что индуктивность ноги на расстоянии 5мм от платы задекларирована как 14нГн. Если топологически исключена такая возможность, то никакого звона в эмиттерной цепи нету, и это не причина. Думаю, что если 7мм полигона, то все, что я говорил - мимо cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sind-rom   Однотактная схема индукционного подогрева. Проблема с надежностью.   Dec 17 2010, 00:20
- - -Mike-   Всё же думаю, что колебательный выходной контур на...   Dec 17 2010, 04:10
- - sind-rom   В том-то и дело, что момент выхода из строя компон...   Dec 17 2010, 05:18
- - -Mike-   Тут посмотрел характеристики транзистора и защитно...   Dec 17 2010, 08:04
|- - sind-rom   Цитата(-Mike- @ Dec 17 2010, 15...   Dec 17 2010, 08:39
|- - -Mike-   Цитата(sind-rom @ Dec 17 2010, 17:39...   Dec 17 2010, 08:46
|- - sind-rom   Цитата(-Mike- @ Dec 17 2010, 15...   Dec 17 2010, 08:48
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Dec 17 2010, 07:20...   Dec 17 2010, 20:43
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Dec 18 2010, 03:43) От имп...   Dec 18 2010, 02:13
|- - sind-rom   Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 19:44) Думаю...   Dec 18 2010, 23:12
|- - _Pasha   Цитата(sind-rom @ Dec 19 2010, 06:12...   Dec 20 2010, 04:58
|- - sind-rom   Цитата(_Pasha @ Dec 20 2010, 11:58) А зат...   Dec 29 2010, 09:48
|- - sind-rom   В целях возобновления интереса к моему топику, про...   Feb 1 2011, 04:13
|- - pokos   А на саму катушку индуктора ничего не наводится? О...   Feb 1 2011, 09:15
|- - sind-rom   Цитата(pokos @ Feb 1 2011, 13:15) А на са...   Feb 2 2011, 03:16
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 09:13...   Dec 19 2010, 05:20
- - -Mike-   Если трудно определить причину, то может вам сдела...   Dec 19 2010, 05:28
- - jab   Мож всеже организовать поцикловое ограничение тока...   Dec 19 2010, 17:25
- - YAF   Такая схема будет выходить из строя всегда.   Dec 20 2010, 04:12
- - kratmel   Тут пример из эленберга.   Dec 20 2010, 20:23
- - Microwatt   Чем и как контролируется ток через ключ? Опять МК...   Feb 1 2011, 10:49
- - chistyakov1971   Пускай если что - профи поправят Использовани...   Feb 1 2011, 16:11
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 1 2011, 08:13)...   Feb 1 2011, 18:23
|- - pokos   Цитата(SNGNL @ Feb 1 2011, 21:23) Присутс...   Feb 1 2011, 20:37
- - chistyakov1971   при последовательной коммутации: мгновенно меняетс...   Feb 2 2011, 08:17
|- - sind-rom   Цитата(chistyakov1971 @ Feb 2 2011, 12:17...   Feb 2 2011, 09:45
- - dmitrp   В плитках реализован алгоритм включения при нулево...   Feb 2 2011, 19:22
|- - sind-rom   Цитата(dmitrp @ Feb 2 2011, 23:22) В плит...   Feb 3 2011, 07:41
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 2 2011, 07:16)...   Feb 2 2011, 20:58
- - chistyakov1971   Цитатапри работе не в холостую, добротность контур...   Feb 3 2011, 16:11
|- - sind-rom   Цитата(chistyakov1971 @ Feb 3 2011, 19:11...   Feb 4 2011, 08:11
- - chistyakov1971   Что-то я запутался в Ваших пояснениях и осциллогра...   Feb 4 2011, 16:11
|- - sind-rom   Цитата(chistyakov1971 @ Feb 4 2011, 19:11...   Feb 4 2011, 16:59
- - chistyakov1971   Сорри , "слегка" дал маху Пост удал...   Feb 4 2011, 17:43
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 4 2011, 12:11)...   Feb 4 2011, 22:29
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Feb 5 2011, 01:29) Уверены...   Feb 5 2011, 02:28
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 5 2011, 06:28)...   Feb 6 2011, 19:15
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Feb 6 2011, 22:15) Про тре...   Feb 7 2011, 07:37
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 7 2011, 11:37)...   Feb 7 2011, 20:01
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Feb 7 2011, 23:01) Синяя т...   Feb 8 2011, 04:03
- - chistyakov1971   "Заметим, что режим работы инвертора напряжен...   Feb 10 2011, 09:17
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 8 2011, 08:03)...   Feb 10 2011, 19:33
|- - sind-rom   For chistyakov1971: Спасибо за ссылку на стать...   Feb 11 2011, 02:31
- - sind-rom   Интересно узнать мнение общественности по следующе...   Mar 9 2011, 17:24
|- - dmitrp   Цитата(sind-rom @ Mar 9 2011, 20:24)...   Mar 10 2011, 14:39
||- - sind-rom   Цитата(dmitrp @ Mar 10 2011, 18:39) Совсе...   Mar 10 2011, 15:46
||- - sind-rom   Цитата(dmitrp @ Mar 10 2011, 18:39) Совсе...   Mar 12 2011, 14:11
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 9 2011, 21:24)...   Mar 13 2011, 15:11
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 13 2011, 19:11) В ...   Mar 14 2011, 05:06
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 14 2011, 08:06...   Mar 14 2011, 05:29
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 14 2011, 09:29) Од...   Mar 15 2011, 01:26
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 15 2011, 04:26...   Mar 15 2011, 06:38
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 15 2011, 10:38) Во...   Mar 17 2011, 01:45
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 04:45...   Mar 17 2011, 09:16
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 17 2011, 13:16) Мо...   Mar 17 2011, 13:39
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 16:39...   Mar 17 2011, 14:06
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 17 2011, 18:06) Ду...   Mar 17 2011, 15:30
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 19:30...   Mar 17 2011, 16:10
- - Ramzess76   Сейчас пользуюсь Еленберг, кайфовая весчь. До этог...   Mar 10 2011, 16:26
|- - sind-rom   Цитата(Ramzess76 @ Mar 10 2011, 20:26) Кс...   Mar 11 2011, 01:59
- - Ramzess76   При подключении нагрузки, идёт плавное нарастание ...   Mar 11 2011, 15:08
|- - sind-rom   Цитата(Ramzess76 @ Mar 11 2011, 19:08) Пр...   Mar 12 2011, 05:14
- - НЕХ   Новый хороший ключ http://catalog.compel.ru/blog/2...   Mar 18 2011, 14:36
|- - pantelei4   Цитата(НЕХ @ Mar 18 2011, 17:36) Новый хо...   Mar 18 2011, 16:45
- - SNGNL   Ничего, подешевеют $ или вымрут. Ежели денег ...   Mar 18 2011, 22:23
- - air77   Вроде всю ветку прочитал, но так и не понял, как а...   Apr 7 2011, 21:51
|- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 8 2011, 01:51) Вроде в...   Apr 19 2011, 18:57
- - air77   Цитата(sind-rom @ Apr 19 2011, 22:57...   Apr 21 2011, 16:54
|- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 21 2011, 20:54) Посмот...   Apr 22 2011, 16:26
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Apr 22 2011, 21:26...   Apr 22 2011, 20:32
- - air77   Цитата(sind-rom @ Apr 22 2011, 20:26...   Apr 25 2011, 20:26
|- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 26 2011, 00:26) Если в...   Apr 25 2011, 21:18
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Apr 26 2011, 00:18...   Apr 28 2011, 06:24
- - air77   Цитата(sind-rom @ Apr 26 2011, 01:18...   Apr 26 2011, 19:39
|- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 26 2011, 23:39) В моем...   Apr 26 2011, 20:54
- - air77   Цитата(sind-rom @ Apr 27 2011, 00:54...   Apr 27 2011, 20:57
- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 28 2011, 00:57) Интере...   Apr 28 2011, 07:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 21:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016