Динамическая стойкость по току - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

Динамическая стойкость по току, для ТТ

Zelepuk Просмотр профиля	Dec 21 2010, 13:03 Сообщение #1
Знающий Группа: Участник Сообщений: 634 Регистрация: 27-10-10 Пользователь №: 60 464	Здравствуйте. Недавно получил интересный вопрос. Меня спросили какова динамическая стойкость промежуточного ТТ в устройстве (универсальный счётчик электроэнергии). Из интернета узнал динамическая стойкость - максимальное мнгновенное значение тока, который способна выдержать первичная обмотка при короткозамкнутой вторичной без повреждений. Трансформатор малеьнький тип TALEMA AS-100. Понимаю, что такой параметр зависит только от конструкции. Но примерно хотябы порядок узнать... 40А? 100А? 200А? P.S. номинал 5А

Ответов

Zelepuk Просмотр профиля	Dec 22 2010, 14:18 Сообщение #2
Знающий Группа: Участник Сообщений: 634 Регистрация: 27-10-10 Пользователь №: 60 464	Спасибо. Т.е. если я вас проавильно понял 10 А при номинале 5А это более близко к реальности. Вот читаю на аппаратуру РЗАиА спецификацию. Написано номинал 5А, уставка по току до 20*Iн. Или у них там свои замаорчки, так как работают в других режимах...

Methane Просмотр профиля	Dec 22 2010, 14:27 Сообщение #3
Гуру Группа: Свой Сообщений: 3 615 Регистрация: 12-01-09 Из: США, Главное разведовательное управление Пользователь №: 43 230	Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 19:18) Вот читаю на аппаратуру РЗАиА спецификацию. Написано номинал 5А, уставка по току до 20Iн. Когда я делал "защитное реле", то у меня точно такое же ТЗ было. Номинал - 5а (стандарт для CT) а регистрировать при перегрузке - 205 А. Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 19:20) Расскажи(е)те, что купить, чтобы не мотать высоковольтный трансформатор. Дешево. (?) Вы бы хоть ТТХ сказали. А то в лампочке CCFL, и на трансформаторной подстанции, "высоковльтные трансформаторы" есть.

Tanya Просмотр профиля	Dec 22 2010, 14:37 Сообщение #4
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 8 752 Регистрация: 6-01-06 Пользователь №: 12 883	Цитата(Methane @ Dec 22 2010, 20:27) Вы бы хоть ТТХ сказали. Вроде бы, в контексте беседы понятно, что речь шла о готовых ТТ. Вот и интересовалась возможностью их другого применения. А именно: хотела узнать, какое можно получить напряжение и ток от готового дешевого (?) ТТ. Чтобы не мотать...

Methane Просмотр профиля	Dec 22 2010, 15:04 Сообщение #5
Гуру Группа: Свой Сообщений: 3 615 Регистрация: 12-01-09 Из: США, Главное разведовательное управление Пользователь №: 43 230	Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 19:37) Вроде бы, в контексте беседы понятно, что речь шла о готовых ТТ. Вот и интересовалась возможностью их другого применения. А именно: хотела узнать, какое можно получить напряжение и ток от готового дешевого (?) ТТ. Чтобы не мотать... Напряжение не нормируется. Оно завист от скорости нарастания тока в первичке, ёмкости вторичке, итд. И вообще нормально для CT работа - работа на кз.

Tanya Просмотр профиля	Dec 22 2010, 15:07 Сообщение #6
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 8 752 Регистрация: 6-01-06 Пользователь №: 12 883	Цитата(Methane @ Dec 22 2010, 21:04) Напряжение не нормируется. Оно завист от скорости нарастания тока в первичке, ёмкости вторичке, итд. И вообще нормально для CT работа - работа на кз. Все это я понимаю. Также думаю, что измерял кто-то предельное напряжение, которое не пробивает обмотку...

Zelepuk Просмотр профиля	Dec 22 2010, 15:30 Сообщение #7
Знающий Группа: Участник Сообщений: 634 Регистрация: 27-10-10 Пользователь №: 60 464	Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 21:07) Все это я понимаю. Также думаю, что измерял кто-то предельное напряжение, которое не пробивает обмотку... есть гост на это дело. У нас стандарты 2500В. Время не помню... минута чтоли...

Tanya Просмотр профиля	Dec 22 2010, 16:01 Сообщение #8
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 8 752 Регистрация: 6-01-06 Пользователь №: 12 883	Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 21:30) есть гост на это дело. У нас стандарты 2500В. Время не помню... минута чтоли... Название напишите.

Zelepuk Просмотр профиля	Dec 22 2010, 16:53 Сообщение #9
Знающий Группа: Участник Сообщений: 634 Регистрация: 27-10-10 Пользователь №: 60 464	Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 22:01) Название напишите. не помню к сожалению... но например блоки питания MEAN WELL этому соответствуют... Вот если бы кто-нибудь методику дал по расчёту ТТ для измерителя. Интересует как соотнести такие параметры как количество витков вторичной обмотки, сопротивление вторичной обмотки, тока насыщения. P.S. К фундаментальным книжкам не отсылать.

Microwatt Просмотр профиля	Dec 22 2010, 20:49 Сообщение #10
Гуру Группа: Почетный участник Сообщений: 6 851 Регистрация: 25-08-08 Из: Запорожье Пользователь №: 39 802	Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 23:53) Интересует как соотнести такие параметры как количество витков вторичной обмотки, сопротивление вторичной обмотки, тока насыщения. P.S. К фундаментальным книжкам не отсылать. Во сколько раз желаете уменьшить ток, столько и витков Сопротивление вторичной обмотки желательно выбрать малым по сравнению с измерительным нагрузочным резистором. Но вообще-то, ни сопротивление обмотки, ни падение на выпрямительном диоде на точность измерения практически не влияют. Ну и ток же она должна держать без нагрева. Трансформаторы не насыщаются. Это у дросселей может быть.

Zelepuk Просмотр профиля	Dec 23 2010, 12:18 Сообщение #11
Знающий Группа: Участник Сообщений: 634 Регистрация: 27-10-10 Пользователь №: 60 464	Цитата(Microwatt @ Dec 23 2010, 02:49) Во сколько раз желаете уменьшить ток, столько и витков Сопротивление вторичной обмотки желательно выбрать малым по сравнению с измерительным нагрузочным резистором. Но вообще-то, ни сопротивление обмотки, ни падение на выпрямительном диоде на точность измерения практически не влияют. Ну и ток же она должна держать без нагрева. Трансформаторы не насыщаются. Это у дросселей может быть. Я смотрю на серию AS от TALEMA. Есть разные параметры и разные резисторы рекомендуют нагрузочные. Зачем разные коэффиценты трансформации и разные номиналы резисторов, если соотношения одинаковые? Трансформатор насыщяется и это понятно. Выпрямительного диода нет. Сигнал идёт на АЦП. Как я понял единственный параметр это коэффицент трансформации с одной стороны и множество предложений с кучей характеристик (от той же TALEMA) с другой. Как-то не логично получается. Производители предлагают кучу характеристик, а нам нужен только коэффицент трансформации. Цитата(Methane @ Dec 23 2010, 07:28) Идеальный измерительный нагрузочный резистор имеет сопротивление 0 Ом. Делается на операционнике. Какой вы оптимист.... Ой как насыщаются трансформаторы. На операционнике? 0 Ом? как так? а как же то, что сопротивление резистора должно быть много выше чем сопротивление обмотки? _____________________________________ какие-то противоречивые данные поступают от всех...

V_G Просмотр профиля	Dec 23 2010, 21:30 Сообщение #12
Профессионал Группа: Свой Сообщений: 1 818 Регистрация: 15-10-09 Из: Владивосток Пользователь №: 52 955	Цитата(Zelepuk @ Dec 24 2010, 01:18) На операционнике? 0 Ом? как так? а как же то, что сопротивление резистора должно быть много выше чем сопротивление обмотки? Не должно. Это все-таки трансформатор тока, а не напряжения. Для него облегченный режим - нулевое сопротивление нагрузки, а для трасформатора напряжения - бесконечное. На операционнике всегда можно придумать схему усилителя тока с нулевым (в идеале) входным сопротивлением. Хотя если мы говорим не о чистом трансформаторе тока, а об измерительном трансформаторе, у которого первичная обмотка является датчиком тока, то сопротивление нагрузки выбирается исходя из допустимого входного диапазона АЦП. Сообщение отредактировал V_G - Dec 23 2010, 21:35

Сообщений в этой теме

Zelepuk Динамическая стойкость по току Dec 21 2010, 13:03

Methane Цитата(Zelepuk @ Dec 21 2010, 18:03) P.S.... Dec 21 2010, 14:24

Designer56 Прикиньте по току вторички и её сопротивлению расс... Dec 21 2010, 14:26

orthodox Вот еще может пригодиться http://akstudio.narod.r... Dec 21 2010, 15:15

V_G У идеального трансформатора ТОКА такого ограничени... Dec 21 2010, 20:58

Designer56 Мне бы тоже пригодился идеальный ТТ с Ктр. эдак ты... Dec 22 2010, 03:58

V_G Не понял сути проблемы. При 1 витке на первичке и ... Dec 22 2010, 04:12

Designer56 Цитата(V_G @ Dec 22 2010, 12:12) Не понял... Dec 22 2010, 04:41

Tanya Цитата(Designer56 @ Dec 22 2010, 10:41) А... Dec 22 2010, 14:20

yakub_EZ Для бытовых осветительных сетей 220 вольт коммутац... Dec 22 2010, 04:22

Zelepuk Интересно, а какие требования к промышленным систе... Dec 22 2010, 13:56

Designer56 Мы делали приборы по Т.З минАтоммаша. В т.ч. и на ... Dec 22 2010, 14:10

Zelepuk Спасибо. Т.е. если я вас проавильно понял 10 А при... Dec 22 2010, 14:18

Methane Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 19:18) Вот ... Dec 22 2010, 14:27

Tanya Цитата(Methane @ Dec 22 2010, 20:27) Вы б... Dec 22 2010, 14:37

Zelepuk Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 20:37) Вроде ... Dec 22 2010, 14:50

Methane Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 19:37) Вроде ... Dec 22 2010, 15:04

Tanya Цитата(Methane @ Dec 22 2010, 21:04) Напр... Dec 22 2010, 15:07

Methane Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 20:07) Все эт... Dec 22 2010, 15:12

Zelepuk Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 21:07) Все эт... Dec 22 2010, 15:30

Methane Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 20:30) есть... Dec 22 2010, 15:50

Tanya Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 21:30) есть... Dec 22 2010, 16:01

Zelepuk Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 22:01) Назван... Dec 22 2010, 16:53

Microwatt Цитата(Zelepuk @ Dec 22 2010, 23:53) Инте... Dec 22 2010, 20:49

Methane Цитата(Microwatt @ Dec 23 2010, 01:49) Во... Dec 23 2010, 01:28

Zelepuk Цитата(Microwatt @ Dec 23 2010, 02:49) Во... Dec 23 2010, 12:18

V_G Цитата(Zelepuk @ Dec 24 2010, 01:18) На о... Dec 23 2010, 21:30

Designer56 Цитата(Tanya @ Dec 23 2010, 00:01) Назван... Dec 23 2010, 12:41

yakub_EZ Цитата(Tanya @ Dec 22 2010, 21:07) Все эт... Dec 23 2010, 04:39

V_G Для ТТ насыщение не страшно, если идет при кратков... Dec 23 2010, 01:57

Methane Цитата(V_G @ Dec 23 2010, 06:57) Для ТТ н... Dec 23 2010, 02:06

V_G Цитата(Methane @ Dec 23 2010, 15:06) Ни р... Dec 23 2010, 05:48

« Предыдущая тема · Силовая Преобразовательная Техника · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0