|
Питание антенн |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 20 2010, 13:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971

|
Прошу прощения, но мне все равно не понятно  Как я понял для создания симметричного питания нужно в разрыве вибратора нарисовать прямоугольник внутри которого разместить порт? А для несимметричного нарисовать тоже самое и один конец вибратора соединить с землей? Может у кого то есть файл проекта с примером такого питания? Был бы очень благодарен Под симметрирующим устройством подразумевается четвертьволновый трансформатор?
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 16:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(lexa12 @ Dec 20 2010, 19:32)  Под симметрирующим устройством подразумевается четвертьволновый трансформатор? Судя по вопросам,Вам нужно почитать теорию устройства антенн.Непонятно что Вы проектируете? Трансформатор используют для согласования импедансов,симметрирующее устройство позволяет подключить несимметричную линию(коак. кабель) к симметричной антенне и предотвратить вытекание асимметричных токов(например на внешнюю сторону оплётки коак. кабеля).
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 17:03
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971

|
Цитата(uve @ Dec 20 2010, 22:09)  Судя по вопросам,Вам нужно почитать теорию устройства антенн.Непонятно что Вы проектируете? Трансформатор используют для согласования импедансов,симметрирующее устройство позволяет подключить несимметричную линию(коак. кабель) к симметричной антенне и предотвратить вытекание асимметричных токов(например на внешнюю сторону оплётки коак. кабеля). Мне попадалась литература, где в качестве симметрирующего устройства предлагался согласующий трансформатор (балун), а на ВЧ - четвертьволновый согласующий трансформатор. А насчет влияния несимметричности питания на ДН мне известно. Вопрос о подаче различных видов питания в HFSS. До этого я в основном сталкивался с несимметричными линиями (и в литературе по HFSS примеры в основном несимметричные). В примерах для HFSS мне попался вот такой проект с диполем (см. рис.) Но в качестве питания в нем задан "ток", а не порт. Насколько в таком случае корректно задавать питание портом? Или это пример не правильный?
Сообщение отредактировал lexa12 - Dec 20 2010, 16:58
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 17:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(lexa12 @ Dec 20 2010, 23:03)  Мне попадалась литература, где в качестве симметрирующего устройства предлагался согласующий трансформатор (балун), а на ВЧ - четвертьволновый согласующий трансформатор.
А насчет влияния несимметричности питания на ДН мне известно. Вопрос о подаче различных видов питания в HFSS. До этого я в основном сталкивался с несимметричными линиями (и в литературе по HFSS примеры в основном несимметричные).
В примерах для HFSS мне попался вот такой проект с диполем (см. рис.) Но в качестве питания в нем задан "ток", а не порт. Насколько в таком случае корректно задавать питание портом? Или это пример не правильный? Трансформаторы бывают разные,Ваш балун это скорее всего согласующе-симметрирующее устройство в виде полуволновой петли с трансформацией 1 к 4-ём.Но это не значит,что L/4 трансформатор - симметрирующее устройство.Думаю и в Вашем примере установлен обычный Lumped port.Создавайте модель в HFSS в том виде, в каком делали бы реально и расчёт выдаст Вам характеристики.О различных видах портов почитайте в ХЕЛПЕ,устанавливайте тот, который подходит для Ваших целей.Я для линейных антенн использую сосредоточенный порт(Lumped port).
Сообщение отредактировал uve - Dec 20 2010, 17:33
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 12:49
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971

|
Цитата(uve @ Dec 20 2010, 23:28)  Трансформаторы бывают разные,Ваш балун это скорее всего согласующе-симметрирующее устройство в виде полуволновой петли с трансформацией 1 к 4-ём.Но это не значит,что L/4 трансформатор - симметрирующее устройство.Думаю и в Вашем примере установлен обычный Lumped port.Создавайте модель в HFSS в том виде, в каком делали бы реально и расчёт выдаст Вам характеристики.О различных видах портов почитайте в ХЕЛПЕ,устанавливайте тот, который подходит для Ваших целей.Я для линейных антенн использую сосредоточенный порт(Lumped port). Посмотрите вики, балун (от англ. balun — balanced-unbalanced)- это симметрирующий транс. Коэффициент трансформации у него может быть 1:1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%BD
|
|
|
|
|
Dec 23 2010, 04:01
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(lexa12 @ Dec 21 2010, 18:49)  Посмотрите вики, балун (от англ. balun — balanced-unbalanced)- это симметрирующий транс. Коэффициент трансформации у него может быть 1:1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%BD Вы всё путаете.Балун это "симметризатор" и не обязательно трансформатор.Тем более L/4 отрезок кабеля(линии) не симметрирующее устройство.А трнсформатор в виде витков провода реализуем только внижней части СВЧ диапазона.По Вашей ссылке WIKI определение балуна дано некорректно,т.к. балун ,не обязательно трансформатор.
Сообщение отредактировал uve - Dec 23 2010, 04:29
|
|
|
|
|
Dec 23 2010, 16:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 6-10-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 59 971

|
Цитата(uve @ Dec 23 2010, 10:01)  Тем более L/4 отрезок кабеля(линии) не симметрирующее устройство А что Вы думаете насчет этой конструкции?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 23 2010, 20:24
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(lexa12 @ Dec 23 2010, 22:04)  А что Вы думаете насчет этой конструкции? Думаю кто-то пошутил или ошибся.
|
|
|
|
|
Dec 24 2010, 07:22
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(EVS @ Dec 24 2010, 04:04)  Угу... Бедный Guanella, выдавший свой шедевр аж в 1944 - шутник такой, в гробу перевернулся... Вы хотите сказать,что при подключении к такой конструкции напрямую симметричного вибратора,вытекание асимметричных токов на поверхность коаксиала не будет?
|
|
|
|
|
Dec 24 2010, 09:37
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(felix2 @ Dec 24 2010, 14:05)  Будут то они будут, но распределение тока на внешней поверхности будет, как у короткозамкнутого четвертьволнового шлейфа, с нулем на разомкнутом конце. Соответственно, на резонансной частоте сей девайс - самый настоящий балун. Позволю себе не согласиться,Распределение тока,да,но у замкнутого шлейфа по второй половинке течёт равный ток противоположного направления и компенсирует излучение.В этом физика симметрирования, а не в форме тока. P.S. Да и распределение тока по коаксиалу (в предложенной схеме), будет начинаться не с "0",т.к. это место пучность тока полуволнового вибратора и распределение тока по внешней стороне коаксиала, начнётся с пучности.
Сообщение отредактировал uve - Dec 24 2010, 10:45
|
|
|
|
|
Dec 24 2010, 11:37
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата(uve @ Dec 24 2010, 15:37)  Позволю себе не согласиться,Распределение тока,да,но у замкнутого шлейфа по второй половинке течёт равный ток противоположного направления и компенсирует излучение.В этом физика симметрирования, а не в форме тока. P.S. Да и распределение тока по коаксиалу (в предложенной схеме), будет начинаться не с "0",т.к. это место пучность тока полуволнового вибратора и распределение тока по внешней стороне коаксиала, начнётся с пучности. А земля на что? В таких схемах по умолчанию всегда присутствует близко расположенная подложка. А чтобы не путаться, советую пользоваться моделью синфазно-противофазного возбуждения. Сразу становится понятно, что синфазная составляющая, обуславливающая ассиметрию, в данной схеме на резонансной частоте подавляется.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
lexa12 Питание антенн Dec 3 2010, 17:46 uve Цитата(lexa12 @ Dec 3 2010, 20:46) Подска... Dec 3 2010, 20:20 lexa12 Цитата(uve @ Dec 4 2010, 02:20) Сам недав... Dec 19 2010, 10:17  uve Цитата(lexa12 @ Dec 19 2010, 16:17) Получ... Dec 19 2010, 17:01             uve Цитата(felix2 @ Dec 24 2010, 17:37) А зем... Dec 24 2010, 12:02             EVS Цитата(felix2)А земля на что? В таких схемах по ум... Dec 25 2010, 12:43              uve Цитата(EVS @ Dec 25 2010, 18:43) Всего ли... Dec 25 2010, 15:16 felix2 ЦитатаИ чтобы не путаться не принимайте эту схему ... Dec 24 2010, 13:31 uve Цитата(felix2 @ Dec 24 2010, 19:31) Это у... Dec 25 2010, 07:05
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|