реклама на сайте
подробности

 
 
> Оценка отказов по общим причинам ?
Anton_T
сообщение Dec 29 2010, 08:32
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 29-12-10
Пользователь №: 61 946



Всем привет !

Каким образом проводятся оценки надежности с учетом отказов по общим причинам (отказы общего виды, CCF) ?

Какие формулы используются ?

Интересуют как минимум следующие модели:
Альфа
Бета
Множественных греческих букв

Может ссылки какие на понятную литературу (еще лучше примеры) у кого есть ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
asonika
сообщение Dec 29 2010, 14:42
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 14-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 827



Цитата(Anton_T @ Dec 29 2010, 15:32) *
Всем привет !

Каким образом проводятся оценки надежности с учетом отказов по общим причинам (отказы общего виды, CCF) ?

Какие формулы используются ?

Интересуют как минимум следующие модели:
Альфа
Бета
Множественных греческих букв

Может ссылки какие на понятную литературу (еще лучше примеры) у кого есть ?

Автоматизированные расчеты надежности с учетом отказов по общим причинам (отказы общего виды, CCF) позволяют проводить зарубежные программные средства (например, RELEX).
Кроме них, я могу рекомендовать нашу разработку - систему АСОНИКА-К-СИ.
Пример расчета приведен в приклепленном файле.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.pdf ( 227.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
 


--------------------
Жаднов В.В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton_T
сообщение Dec 30 2010, 07:13
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 29-12-10
Пользователь №: 61 946



Цитата(asonika @ Dec 29 2010, 21:42) *
Автоматизированные расчеты надежности с учетом отказов по общим причинам (отказы общего виды, CCF) позволяют проводить зарубежные программные средства (например, RELEX).
Кроме них, я могу рекомендовать нашу разработку - систему АСОНИКА-К-СИ.
Пример расчета приведен в приклепленном файле.


Про Relex я знаю, но хочется именно внятных, доступных объяснений.
Посмотрел Ваш пример, мне кажется он совсем не потеме, в нем под "отказами по общей причине" понимаются просто совместные отказы элементов, при этом принимается что отказы являются случайными и независимыми, а меня интересует вот что: "...моделирование отказов по общей причине принимает во внимание тот факт что в силу определенной взаимозависимости "отказы" связаны, поэтому такие отказы происходят одновременно или, внутри одного достаточно короткого интервала времени, чтобы считать их одновременными."

PS: Прорешал Ваш пример P = 0.984916 , но скорее всего потому что использовал следующие исходные данные

Всего функциональных узлов 16
1 Узел 13 СЧ 1 ИВЭП Тотк = 1428571 час. Твост = 0 час.
2 Узел 4 СЧ 1_2 Тотк = 1396648 час. Твост = 0 час.
3 Узел 5 СЧ 1_3 Тотк = 666666666 час. Твост = 0 час.
4 Узел 6 СЧ 1_4 Тотк = 8264462 час. Твост = 0 час.
5 Узел 3 СЧ 1_1 Тотк = 36363636 час. Твост = 0 час.
6 Узел 8 СЧ 2_1 Тотк = 36363636 час. Твост = 0 час.
7 Узел 9 СЧ 2_3 Тотк = 666666666 час. Твост = 0 час.
8 Узел 10 СЧ 2_2 Тотк = 1396648 час. Твост = 0 час.
9 Узел 11 СЧ 2_4 Тотк = 8264462 час. Твост = 0 час.
10 Узел 14 СЧ 2 ИВЭП Тотк = 1428571 час. Твост = 0 час.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asonika
сообщение Dec 30 2010, 09:32
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 14-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 827



Цитата(Anton_T @ Dec 30 2010, 14:13) *
Посмотрел Ваш пример, мне кажется он совсем не потеме, в нем под "отказами по общей причине" понимаются просто совместные отказы элементов, при этом принимается что отказы являются случайными и независимыми, а меня интересует вот что: "...моделирование отказов по общей причине принимает во внимание тот факт что в силу определенной взаимозависимости "отказы" связаны, поэтому такие отказы происходят одновременно или, внутри одного достаточно короткого интервала времени, чтобы считать их одновременными."


Посмотрите определение в ГОСТ Р 53480-2009 (п . 63). Приведенный мной пример полностью соответсует приведенному там определению.



--------------------
Жаднов В.В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton_T
сообщение Dec 30 2010, 17:25
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 29-12-10
Пользователь №: 61 946



Цитата(asonika @ Dec 30 2010, 16:32) *
Посмотрите определение в ГОСТ Р 53480-2009 (п . 63). Приведенный мной пример полностью соответсует приведенному там определению.


Вот определение ГОСТ Р 53480-2009:

Отказы по общей причине - отказы различных изделий или их составных частей, происходящие из за одного события, если эти отказы не являются следствиями друг друга

В Вашем примере критериями отказа БИВК являются:

- отказ любой из дублированных групп СЧ1i, СЧ2i;
- отказ обоих ИВЭП (СЧ1ИВЭП и СЧ2ИВЭП);
- отказ ИВЭП СЧ1ИВЭП и любой из СЧ2i;
- отказ ИВЭП СЧ2ИВЭП и любой из СЧ1i.

каковы критерии отказов по общим причинам ?

Вы пишите "Как видно из рис. 2.19, отказы СЧXi каждой из подсистем при отказе соответствующего ИВЭП являются «отказами по общей причине»" - это противоречит приведенному выше определению ГОСТА, такие отказы лучше называть зависимыми...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asonika
сообщение Dec 31 2010, 02:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 14-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 827



Цитата(Anton_T @ Dec 31 2010, 00:25) *
Вот определение ГОСТ Р 53480-2009:

Отказы по общей причине - отказы различных изделий или их составных частей, происходящие из за одного события, если эти отказы не являются следствиями друг друга

Вы пишите "Как видно из рис. 2.19, отказы СЧXi каждой из подсистем при отказе соответствующего ИВЭП являются «отказами по общей причине»" - это противоречит приведенному выше определению ГОСТА, такие отказы лучше называть зависимыми...


Здесь Вы не правы. Поясню на простых примерах:
1. В системе M элементов, которые отказывают по "общей причине". Если это событие произошло в момент времени T, то не зависимо от их состаяния ВСЕ они именно в ЭТОТ момент переходят в состояние отказа.

2. В системе M элементов, отказы которых зависимые, т.е., если отказал 1-й элемент, то отказали и все остальные (M-1), если отказал второй - то оказали оставшиеся (M-2), m - (M-m) и т.д. (при этом ВСЕ (m-1) элементов должны быть в работоспособном состоянии). В этом случае переход в состояние отказа относится только к элементам (m+1), (m+2), ..., M, и просходит в момент отказа m-того элемента.

Зависимые отказы тоже можно смоделировать в системе АСОНИКА-К-СИ. Для этого в схеме расчета надежности придется "последовательно" с каждым m-тым элементом включить ВСЕ (m-1), от котрых он зависит.

Сообщение отредактировал asonika - Dec 31 2010, 02:23


--------------------
Жаднов В.В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 09:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016