реклама на сайте
подробности

 
 
> ЖД макет. Часть 1. Схема блока питания ЖД-декодера., Советуемся с Гуру.
Anri777
сообщение Jan 12 2011, 10:59
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-12-10
Пользователь №: 61 672



Добрый день.

Есть много форумов, посвященных моделированию ЖД. Проблема в том, что сейчас все управление переводится на цифровое, а среди моделистов профессиональных электронщиков мало.

Поэтому у меня есть несколько конкретных вопросов, которые хотелось бы задать именно на этом форуме, где находятся профессионалы-электронщики.


Итак... Начнем с самого начала. Дано: макет ЖД в виде рельсового полотна под управлением "цифры", т.н. DCC. Если кратко, то это что-то вроде ШИМ сигнала с амплитудой +- 18 вольт. Т.е. переменный ток, только не по синусоиде а четкими прямоугольными импульсами. Чуть подробнее тут www.oscale.net/en/dcc.

Для автоматизации различных элементов используются т.н. аксессуарные декодеры. Вот о них и хочется поговорить.

Первая часть любого подобного устройства - схема питания. Питание берется по традиции с рельс, преобразовывая тот самый цифровой сигнал. Питать будем микроконтроллер. Без разницы какой... Надо получить стабильные 5В.

Типовая схема во вложении. При проектировании и изготовлении особое внимание делается на максимальную миниатюризацию. Желательно подобрать параметры схемы так, чтобы она занимала как можно меньше места.

Вопросы:
1) В качестве диодного моста используются диоды Шотки. Например 15MQ040. Сушествуют ли бюджетные мосты-сборки, чтобы не вставлять четыре отдельных корпуса? Или не заморачиваться?
2) В качестве стабилизатора питания выступает LM78L05. Есть ли разница, в каком корпусе брать элемент? Вопрос не праздный, учитывая то, что потенциально элемент может сильно греться.
3) В приложенной схеме использовано 4 конденсатора. Я так понимаю - для устранения помех по питанию. В то же время, в других источниках оставляют только два конденсатора. Насколько в данной схеме оправдано применение 4-х конденсаторов и можно ли их число сократить? Что думаете по номиналам конденсаторов? Можно ли подобрать номиналы электролитов так, чтобы реально детали занимали как можно меньше места? Посоветуйте.

Заранее спасибо.

Андрей.

Сообщение отредактировал Anri777 - Jan 12 2011, 11:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
skyled
сообщение Jan 13 2011, 08:26
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 11-06-10
Пользователь №: 57 868



Посмотрел arduino nano v5. Показалась очень большой. Можно меньше придумать для таких целей. Что касается наличия поезда. На железной дороге все устроено так: После каждого светофора один пролет на одной рельсе не подключен к остальным и служит датчиком прохода поезда. Перегон считается занятым если было зафиксировано прохождение поездом светофора, а свободным становится после прохождения следующего светофора. Если рельсы представляют из себя разные проводники, то вероятно датчик прийдется делать оптическим и маскировать под что-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Jan 13 2011, 08:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(skyled @ Jan 13 2011, 14:26) *
Перегон считается занятым если было зафиксировано прохождение поездом светофора, а свободным становится после прохождения следующего светофора.

Оживились , детишки! lol.gif
В те давнии времена, когда я играл, был такой фрагмент рельсов с одним выводом. Типа, паровоз колесом замыкал рельс на него. Вот вам и датчик входа -выхода на участок пути.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anri777
сообщение Jan 13 2011, 19:01
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-12-10
Пользователь №: 61 672



Цитата(muravei @ Jan 13 2011, 14:37) *
Оживились , детишки! lol.gif
В те давнии времена, когда я играл, был такой фрагмент рельсов с одним выводом. Типа, паровоз колесом замыкал рельс на него. Вот вам и датчик входа -выхода на участок пути.


Товарищи! Вопрос не обсуждается даже в принципе. Занятым блок-участок считается всегда, когда на нем стоит или едет хоть одна единица подвижного состава.

Поэтому никаких замыканий рельс паровозиком и никаких оптических датчиков. Только один вариант есть - датчик тока или вариации на тему.

Цитата(=AK= @ Jan 13 2011, 19:01) *
Не заморачиваться. Мосты обычно существенно дороже, чем отдельные диоды, а параметры хуже. Если уж совсем места нет и бюджет позволяет, тогда уж мост.


Спасибо. А вот такой вопрос - у платы своя "кренка" на 5 вольт, но уж больно дохленькая она. А у меня после диодного моста получается 19 вольт напряжение. Чем бы минимальным и разумным снизить хотя бы вдвое? Я уж не говорю о вольтах так 6-ти.... 8-)

И еще - частота сигнала DCC довольно большая. Поэтому и рекомендуют ставить диоды Шотки. Насколько это оправдано и что будет, если поставить обычные выпрямительные диоды?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Jan 14 2011, 07:51
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Anri777 @ Jan 14 2011, 01:01) *
Товарищи! Вопрос не обсуждается даже в принципе. Занятым блок-участок считается всегда, когда на нем стоит или едет хоть одна единица подвижного состава.

Поэтому никаких замыканий рельс паровозиком и никаких оптических датчиков. Только один вариант есть - датчик тока или вариации на тему.

Ну , незнаю. Помоему это из-за примитивности системы.Например, если единица стоит , то никакой датчик тока вам не поможет, тока не будет.
Помню, у меня была такая штука : напоминала поляризованное реле , к ней подключались два рельсовых контакта (входной и выходной)светофор ,и думаю , смежный участок пути.
Контакт второй справа.
А вообще, DCC -фигня, я бы подумал заменить прямоугольники синусом и пустить видео по рельсам. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Anri777   ЖД макет. Часть 1. Схема блока питания ЖД-декодера.   Jan 12 2011, 10:59
- - XVR   Ответы на все ваши вопросы зависят от параметров н...   Jan 12 2011, 11:58
- - Microwatt   Ну раз там стоит 78L05, то до 100мА. (0.5Вт все ус...   Jan 12 2011, 14:34
- - Anri777   Уважаемый XVR! Помогите мне ответить на Ваш в...   Jan 12 2011, 14:40
|- - XVR   Цитата(Anri777 @ Jan 12 2011, 20:40) Если...   Jan 12 2011, 16:55
- - yakub_EZ   Если USB, то сразу ограничение 500 мА. Большее огр...   Jan 12 2011, 14:55
|- - Anri777   Цитата(yakub_EZ @ Jan 12 2011, 20:55) Есл...   Jan 12 2011, 16:50
- - kovigor   Цитата(Anri777 @ Jan 12 2011, 16:59) Пита...   Jan 12 2011, 15:22
|- - Anri777   Цитата(kovigor @ Jan 12 2011, 21:22) Не з...   Jan 12 2011, 17:06
|- - kovigor   Цитата(Anri777 @ Jan 13 2011, 00:06) Изви...   Jan 12 2011, 17:30
|- - XVR   Цитата(Anri777 @ Jan 12 2011, 23:06) Тогд...   Jan 13 2011, 04:16
- - yakub_EZ   Anri777 Неужели на современной РЖД повсеместно АВР...   Jan 13 2011, 03:24
- - skyled   Вопрос по схеме (сообщение №9). Какие габариты ест...   Jan 13 2011, 04:21
- - muravei   А как задается код (адрес) конкретного паровозика?   Jan 13 2011, 05:23
|- - yakub_EZ   Цитата(muravei @ Jan 13 2011, 11:23) А ка...   Jan 13 2011, 06:42
|- - muravei   Цитата(muravei @ Jan 13 2011, 11:23) А ка...   Jan 13 2011, 06:53
- - Anri777   Коллеги! Отвечаю сразу всем... То, что хочу с...   Jan 13 2011, 07:50
- - firstvald   Если честно, то DCC для управления макетом как ко...   Jan 13 2011, 08:10
|- - XVR   Цитата(muravei @ Jan 14 2011, 13:51) Ну ,...   Jan 14 2011, 08:32
- - =AK=   Цитата(Anri777 @ Jan 13 2011, 00:29) 1) В...   Jan 13 2011, 13:01
- - XVR   ЦитатаЧем бы минимальным и разумным снизить хотя б...   Jan 14 2011, 05:36
|- - Anri777   Цитата(XVR @ Jan 14 2011, 11:36) Стабилит...   Jan 14 2011, 09:16
|- - skyled   Цитата(Anri777 @ Jan 14 2011, 15:16) Что ...   Jan 14 2011, 09:45
|- - Anri777   Цитата(skyled @ Jan 14 2011, 15:45) BZX85...   Jan 14 2011, 10:24
- - skyled   ЦитатаТолько один вариант есть - датчик тока или в...   Jan 14 2011, 06:49
- - skyled   ЦитатаА вообще, DCC -фигня, я бы подумал заменить ...   Jan 14 2011, 08:06
- - skyled   Мощность, рассеиваемая стабилитроном будет 8,2*0,0...   Jan 14 2011, 11:39
|- - rx3apf   Цитата(skyled @ Jan 14 2011, 17:39) Мощно...   Jan 14 2011, 11:55
- - firstvald   Вы где такие токи насчитали? От стабилизатора пит...   Jan 14 2011, 12:02
|- - rx3apf   Цитата(firstvald @ Jan 14 2011, 18:02) Вы...   Jan 14 2011, 12:05
- - skyled   Ток взят от фонаря. Было сказано "десятки мил...   Jan 14 2011, 12:25
|- - muravei   Цитата(Anri777 @ Jan 14 2011, 15:16) то в...   Jan 14 2011, 13:17
- - firstvald   Те контроллеры, что видел, сделаны на пиках. Ест в...   Jan 14 2011, 14:55
- - Anri777   Колеса с завода пластмассовые. Да. Но не везде. Де...   Jan 14 2011, 20:58
- - smk   Вы вот эту ссылку видели? Там же как-то уже решена...   Jan 15 2011, 07:18
|- - Anri777   Цитата(smk @ Jan 15 2011, 13:18) Вы вот э...   Jan 15 2011, 22:37
|- - muravei   Цитата(Anri777 @ Jan 16 2011, 04:37) Так ...   Jan 16 2011, 08:52
|- - Anri777   Цитата(muravei @ Jan 16 2011, 14:52) А чт...   Jan 16 2011, 13:24
|- - muravei   Цитата(Anri777 @ Jan 16 2011, 16:24) На в...   Jan 17 2011, 07:52
- - Vasily_   ЦитатаТак вот - выход с диодного моста по схеме пр...   Jan 17 2011, 11:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 22:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016