|
стереомикроскоп для пайки мелких деталей |
|
|
|
Jan 14 2011, 07:31
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 372
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 339

|
Добрый день! хочу спросить совета по поводу пайки чип компонент и ножек многовыводных микросхем (корпус tqfp). иногда приходится паять эти довольно мелкие элементы, сейчас в качестве рабочего места есть паяльная станция, свет по оптоволокну, стеремикроскоп мбс-1 (все советское и доставалось лет 20 назад) необходимо собрать еще одно, со светом и паяльной станцией все более-менее понятно есть доступные аналоги современные, загвоздка с микроскопом где купить давно снятый с производства мбс-1 или его аналог? или может быть посмотреть в сторону зарубежных б.у. на том же ebay (вопрос цена-качество, доставка дорогая, а насколько какой-нибудь olympus будет лучше того же мбс непонятно) ? ну и наконец, а нужен ли вообще микроскоп для для этого ? может быть он избыточен и есть другое более простое/дешевое решение ? спасибо! p.s. дополню пост фотками, мбс-1 http://iasb.narod.ru/MBS_files/image001.jpg - ???$ ebay б.у. BAUSCH & LOMB SZ6 http://i.ebayimg.com/18/!B+NUPOQEWk~...-B-q7(Q~~_3.JPG 700$+доставка amscope SM-3BX http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/y...73_1933_2552958 350$+доставка
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 15 2011, 10:38
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Secter @ Jan 15 2011, 12:50)   Брал несколько штук, НОВЫЕ (отличаются осветителем-галогенкой) в ОТЛИЧНОМ состоянии, правильно упакованные ...  +1 - тоже брали с завода, все нормально. С волоконным осветителем. Только большие штативы новой конструкции гораздо хуже старых потому что дно намного легче. Надо к столу привинчивать, а то мордой лица можно опрокинуть, если неудачно надавить. Коллеги даже из Штатов сумели заказть и получить в нормальном состоянии. P.S. Стереомикроскоп такого качество от импортных производителей стоит больше 4K. Китайские по цене МБС - это не стереомикроскопы, а бинокулярные. Т.е. там одно изображение идет в оба глаза. Да и диаметр объектива намного меньше.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 22:20
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(DS @ Jan 15 2011, 16:38)  P.S. Стереомикроскоп такого качество от импортных производителей стоит больше 4K. Китайские по цене МБС - это не стереомикроскопы, а бинокулярные. Т.е. там одно изображение идет в оба глаза. Да и диаметр объектива намного меньше. Китайцы зато чище. Для людей, умеющих самостоятельно чистить оптику и юстировать микроскопы, российские свежезаводские изделия будут хорошим вариантом, не спорю. PS Ну а то, что у моей свежезаводской десятки светились в барабане ничем не закрытые прорези возле линз, на мой взгляд, это просто откровенная халтурность сборки, вылившаяся в брак изделия. Ну не могли же разработчики микроскопа их ничем не закрыть, оставив в поле зрения окуляров! Фольга, разумеется, улучшила качество изображения, но осадок остался.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 23:42
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Oldring @ Jan 16 2011, 04:20)  Китайцы зато чище.
Для людей, умеющих самостоятельно чистить оптику и юстировать микроскопы, российские свежезаводские изделия будут хорошим вариантом, не спорю.
PS Ну а то, что у моей свежезаводской десятки светились в барабане ничем не закрытые прорези возле линз, на мой взгляд, это просто откровенная халтурность сборки, вылившаяся в брак изделия. Ну не могли же разработчики микроскопа их ничем не закрыть, оставив в поле зрения окуляров! Да мы и не лазили в них. Может Вам краденые из брака продали - там много при заводе непонятных фирмочек. Прорези на двух позициях в барабане предусмотрены в конструкции, они находятся вне поля зрения окуляра, так что все в порядке - это не брак. Цитата(vvs157 @ Jan 16 2011, 04:40)  Есть относительно недорогие и вполне приличные за 24 тр фирмы Carton типа DUET 1030 Это все таки классом пониже, а МБС пости столько и стоит.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jan 15 2011, 23:47
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(DS @ Jan 16 2011, 05:42)  Да мы и не лазили в них. Может Вам краденые из брака продали - там много при заводе непонятных фирмочек. Прорези на двух позициях в барабане предусмотрены в конструкции, они находятся вне поля зрения окуляра, так что все в порядке - это не брак. Продали с завода в заводской упаковке через фирмочку. Думаю, что отвечает завод. Прорези - на семикратном увеличении диаметр линзочек маленький, прорези точно оказываются внутри. Да и их перекрытие повышает контраст. У ваших тоже прорези светятся? После сборки доработать напильником.  То есть фольгой. Проверьте еще у себя, не заляпаны ли жирными пальцами поверхности линзочек в барабане.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Jan 16 2011, 09:39
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Oldring @ Jan 16 2011, 05:47)  Продали с завода в заводской упаковке через фирмочку. Думаю, что отвечает завод. Прорези - на семикратном увеличении диаметр линзочек маленький, прорези точно оказываются внутри. Да и их перекрытие повышает контраст. У ваших тоже прорези светятся? После сборки доработать напильником.  То есть фольгой. Проверьте еще у себя, не заляпаны ли жирными пальцами поверхности линзочек в барабане. У меня дома МБС-10 еще советсткого производства - прорези на месте. Свет через них идет под углом, в глаз попадает весьма незначительная часть. Разве что у Вас действительно все внутренние линзы грязные, сильно рассеивают. Мы раз в год в микроскопах моем всю оптику, потому что объектив и особенно окуляры от ресниц загрязняются, поэтому установить было ли что-нибудь грязное изначально уже не представляется возможным. На работе те, что назывются ОГМЭ-ПЗ. Покупали через сайт ЛЗОС, ездили в Лыткарино. У меня претензии только к качеству "универсального штатива" - дно слишком легкое и пару мест действительно пришлось "доводить напильником". Дома я купил старый штатив от МБС-2 и начертил переходник из двух алюминиевых деталей - существенно удобней. Вообще, при наличии средств имеет смысл покупать набор - головку, штатив (еще лучше старый штатив с круглой полставкой), КВО. Блок питания КВО - переделать, поставить электронный трансформатор для питания галогенки и выбросить сразу прилагаемые лампы, которые служат по 10 часов и заменить на PHILIPSовскую Masterline ES 50W. Маленький штатив и боковая лампа в сильной степени ограничивают возможности. Цитата(Anyola @ Jan 16 2011, 06:51)  Микроскоп хорошая штука, только долго смотреть в него тяжко. Глаза устают, и головой не пошевелить. У меня МБС-9 1987г. Для контроля нормально, а паять под микроскопом - зрение губить. Лучше плюсовые очки-намордник. Нет резкой утомительной перенастройки глаза. http://www.chipdip.ru/product/ct-7102.aspxЧтобы паять tqfp увеличения вполне достаточно. А освещение должно быть ярким. Светодиоды никуда не годятся. Лучше всего лампа накаливания с внутренним зеркалом и матовой мордой на 100Вт на гибкой шее. Глаза под МБС (или другим достаточно хорошим микроскопом) не устают, потому что сохраняется стереоскопическое зрение, а хрусталик сфокусирован на бесконечность - т.е. расслаблен. Очки-намордник дают сильные аберрации, да и смотрите Вы через них не только на плату - хрусталик перенапрягается, пытаясь сфокусироваться. Если окуляры правильно настроены, то у Вас нет перенастройки глаза - отвлекаясь от микроскопа Вы снова смотрите "вдаль". Освещение, действительно, очень важно, не зря галогенки и волоконные световоды с фильтром делают.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jan 16 2011, 11:10
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(DS @ Jan 16 2011, 15:39)  У меня дома МБС-10 еще советсткого производства - прорези на месте. Свет через них идет под углом, в глаз попадает весьма незначительная часть. Разве что у Вас действительно все внутренние линзы грязные, сильно рассеивают. У моего прорезь вертикальная сквозная в ободе, держащем маленькую линзу. Получается дырка порядка квадратного миллиметра, через которую видно прямо сверху светящееся изображение предмета в верхней фокальной плоскости нижней линзы на её фоне. Так что это не "грязные линзы". Может быть у вашего экземпляра действительно щель пропилена под углом, так, что при взгляде вертикально вниз на барабан не видно через щель нижнюю линзу вместе с формируемым ею изображением? Или всё-таки это недоработка именно советских конструкторов-оптиков, "модернизировавших" трофейный МБС-1 и забывших про паразитные засветки, присущая всем экземплярам обсуждаемого микроскопа?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Jan 16 2011, 11:39
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Oldring @ Jan 16 2011, 17:10)  У моего прорезь вертикальная сквозная в ободе, держащем маленькую линзу. Получается дырка порядка квадратного миллиметра, через которую видно прямо сверху светящееся изображение предмета в верхней фокальной плоскости нижней линзы на её фоне. Так что это не "грязные линзы". Может быть у вашего экземпляра действительно щель пропилена под углом, так, что при взгляде вертикально вниз на барабан не видно через щель нижнюю линзу вместе с формируемым ею изображением?
Или всё-таки это недоработка именно советских конструкторов-оптиков, "модернизировавших" трофейный МБС-1 и забывших про паразитные засветки, присущая всем экземплярам обсуждаемого микроскопа? Щель думаю такая же. Не поленился, посмотрел уровень засветки от щели - он сравним с засветкой от рассеяного в корпусе микроскопа света. Если Вы способны хоть как-то заметить повышение контрастности от такого света - у Вас великолепное зрение. Я не разглядел разницы, когда закрывал щель. Конструкора в ТЗ, видимо, уложились и не стали усложнять себе жизнь. МБС-10 - это чисто Лыткаринкая разработка, у МБС-1 и 2 непросветленная оптика и другая конструкция объективов.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
toshas стереомикроскоп для пайки мелких деталей Jan 14 2011, 07:31 ledum А мне нравится. Светодиоды запитаны от какой-то за... Jan 14 2011, 09:45       Anyola Микроскоп хорошая штука, только долго смотреть в н... Jan 16 2011, 00:51        gte Цитата(Anyola @ Jan 16 2011, 03:51) Лучше... May 14 2012, 10:57          Oldring Цитата(DS @ Jan 16 2011, 17:39) Если Вы с... Jan 16 2011, 11:59           DS Цитата(Oldring @ Jan 16 2011, 17:59) Пере... Jan 16 2011, 12:13            Oldring Цитата(DS @ Jan 16 2011, 18:13) Примерно ... Jan 16 2011, 12:41             DS Цитата(Oldring @ Jan 16 2011, 18:41) Кста... Jan 16 2011, 13:54              Oldring Цитата(DS @ Jan 16 2011, 19:54) Отвечает ... Jan 16 2011, 14:10              Tanya Цитата(DS @ Jan 16 2011, 19:54) Салфетки ... Jan 16 2011, 14:18               DS Цитата(Tanya @ Jan 16 2011, 20:18) Влажны... Jan 16 2011, 14:32                dpss Жирные пятна на оптике смываю безворсовыми салфетк... Jan 17 2011, 01:59                Tanya Цитата(DS @ Jan 16 2011, 17:32) Салфеточк... Jan 17 2011, 05:11    vvs157 Цитата(DS @ Jan 15 2011, 16:38) P.S. Стер... Jan 15 2011, 22:40 HardJoker Цитата(Secter @ Jan 14 2011, 18:26) Брал... Jan 16 2011, 09:02  Secter Цитата(HardJoker @ Jan 16 2011, 15:02) А ... Jan 16 2011, 10:17 EUrry http://www.altami.ru/ Jan 14 2011, 17:00 VslavX А почему бы не взять за $100 двухмегапикельны... Jan 14 2011, 20:09 proxi ЦитатаА мне нравится.
и платка 600 эрика, явно с б... Jan 14 2011, 20:48 Vik-Z Существуют микпоскопы, которые лучше подходят для ... Jan 15 2011, 10:35 toshas есть какая-нибудь методика юстировки мбс ?
пока пл... Jan 17 2011, 20:11 Oldring Цитата(toshas @ Jan 17 2011, 23:11) есть ... Jan 17 2011, 22:31  Tanya Цитата(Oldring @ Jan 18 2011, 01:31) Скаж... Jan 18 2011, 08:26   Oldring Цитата(Tanya @ Jan 18 2011, 11:26) Капать... Jan 18 2011, 16:10    Secter Цитата(Oldring @ Jan 18 2011, 19:10) Ну..... Jan 18 2011, 17:44     Oldring Кстати, о салфетках. Носовые платки - они не очень... Jan 30 2011, 11:56    Tanya Цитата(Oldring @ Jan 18 2011, 19:10) А чт... Jan 30 2011, 14:35     Oldring Цитата(Tanya @ Jan 30 2011, 17:35) Есть е... Jan 30 2011, 16:26      Tanya Цитата(Oldring @ Jan 30 2011, 19:26) Спас... Jan 30 2011, 16:48       Serj78 Пришла в голову такая идея- а кто-нибудь пробовал ... Feb 5 2011, 18:10        Oldring Цитата(Serj78 @ Feb 5 2011, 21:10) Пришла... Feb 5 2011, 21:59         Tanya Цитата(Oldring @ Feb 6 2011, 00:59) Спаси... Feb 6 2011, 04:41          Oldring Цитата(Tanya @ Feb 6 2011, 07:41) Просвет... Feb 6 2011, 09:05           Tanya Цитата(Oldring @ Feb 6 2011, 12:05) Пишут... Feb 6 2011, 09:18            Oldring Цитата(Tanya @ Feb 6 2011, 12:18) Гексан.... Feb 6 2011, 10:10             Tanya Цитата(Oldring @ Feb 6 2011, 13:10) Бензи... Feb 6 2011, 10:45              Oldring Цитата(Tanya @ Feb 6 2011, 13:45) Так это... Feb 6 2011, 10:51             Secter Цитата(Oldring @ Feb 6 2011, 13:10) Бред.... Feb 6 2011, 12:06              Oldring Цитата(Secter @ Feb 6 2011, 15:06) Произ... Feb 6 2011, 19:17         ledum Цитата(Oldring @ Feb 5 2011, 23:59) Спаси... Feb 6 2011, 09:40          Secter Цитата(ledum @ Feb 6 2011, 12:40) Хе-хе. ... Feb 6 2011, 09:58 ZZmey Пользуюсь вот такими очками. На мой взгляд значите... May 14 2012, 11:09 gte Цитата(ZZmey @ May 14 2012, 14:09) а монт... May 14 2012, 11:36 ZZmey 2х или 3х вполне достаточно, лучше, конечно, попро... May 14 2012, 11:47 jam Цитата(ZZmey @ May 14 2012, 15:47) 2х или... May 14 2012, 16:59  gte Цитата(jam @ May 14 2012, 19:59) Я так в ... May 14 2012, 17:16   jam Цитата(gte @ May 14 2012, 21:16) Вы шутит... May 15 2012, 13:32
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|