реклама на сайте
подробности

 
 
> Найквист и Гейзенберг. Сигнал и спектр.
Zinka
сообщение Jan 20 2011, 07:38
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Например у нас есть генератор на f=1МГц. Анализатор спектра показывает 1 палку на частоте 1 МГц.
Включаем амплитудную модуляцию синусом F=10кГц. Получаем на экране 3 палки: 990, 1000 и 1010 кГц.
Если у нас есть контур с высокой добротностью на 1010 кГц, то через некоторое время получит на нем именно такой сигнал.

Включаем модуляцию меандром в 10кГц.
На спектре получим палки 1000, 1010, 990, 1020, 980 итд.
Любую из них можно выделить подходящим контуром. Потратив время.

Все верно ?

Теперь - у нас есть лазер. Из него летят фотоны определенной частоты и энергии. Потому что у него внутри неонка атомы с парой энергетических уровней имеющих некоторую разность энергий.
Модулируем свет лазера банальной механической заглушкой. Чтоб уж точно - не влияла на те фотоны, которым повезло спокойно пролететь.
Есть подходящие атомные детекторы.
И что ? Поймаем частоту f+F или нет ?

А если это не атомные детекторы, а обыкновенная ньютоновская стеклянная призма ?
Будет одна спектральная линия или несколько ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tanya
сообщение Jan 20 2011, 08:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Zinka @ Jan 20 2011, 10:38) *
Теперь - у нас есть лазер. Из него летят фотоны определенной частоты и энергии. Потому что у него внутри неонка атомы с парой энергетических уровней имеющих некоторую разность энергий.
Модулируем свет лазера банальной механической заглушкой. Чтоб уж точно - не влияла на те фотоны, которым повезло спокойно пролететь.

Берем лазерный луч и напускаем его на какое-нибудь многоатомное вещество. Это вещество внутри колеблется, меняя при этом поляризуемость, что модулирует лазерный луч... Мандельштам или Раман... Кто-то из них раньше уже заметил модуляцию...
Так что поздно...
Имеется альтернативный взгляд на это явление... С точки зрения квантов... Там виртуальные уровни придумывают... В призме этого нет... Есть еще интересные вопросы... Вот ведь фотон может и не взаимодействовать с веществом, тогда он не отклониться призмой...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zinka
сообщение Jan 20 2011, 08:27
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Цитата(Tanya @ Jan 20 2011, 11:04) *
Берем лазерный луч и напускаем его на какое-нибудь многоатомное вещество. Это вещество внутри колеблется, меняя при этом поляризуемость, что модулирует лазерный луч... Мандельштам или Раман... Кто-то из них раньше уже заметил модуляцию...
Так что поздно...
Имеется альтернативный взгляд на это явление... С точки зрения квантов... Там виртуальные уровни придумывают... В призме этого нет... Есть еще интересные вопросы... Вот ведь фотон может и не взаимодействовать с веществом, тогда он не отклониться призмой...

Ничего не поняла.
Я знаю про существование модуляции при помощи поляроидов, ячейки Керра итп. У меня тут кругом одни физики, которые и заставляют меня делать всякие странные радиотехнические фокусы. Я пытаюсь понять, что из заказываемого ими - работоспособно, а что - абсурдно.

Я спросила про самый простой вариант модуляции.
Про то, что происходит не "в принципе", а в лаборатории.
Детектируется боковая полоса или нет ?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 20 2011, 09:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Zinka @ Jan 20 2011, 11:27) *
Ничего не поняла.
...а в лаборатории.
Детектируется боковая полоса или нет ?

Да. И уже давно. Довольно массово производятся рамановские спектрометры.
И вспомните еще, какова ширина линии коротких лазерных импульсов.
Что до механической модуляции с низкими частотами, то есть даже такое... Почитайте про эффект Мёссбауэра и методы его измерения... А уж там длина волны...

Цитата(Methane @ Jan 20 2011, 11:09) *
Вопрос конечно интересный. Если фотон - частица, то как бы нет. А если фотон-волна, то да. sm.gif

Да в любом случае. Некоторые фотоны пролетят без задержки, а некоторым хвост задвижка повредит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zinka
сообщение Jan 20 2011, 09:38
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Цитата(Tanya @ Jan 20 2011, 12:17) *
Да. И уже давно. Довольно массово производятся рамановские спектрометры.
И вспомните еще, какова ширина линии коротких лазерных импульсов.
Что до механической модуляции с низкими частотами, то есть даже такое... Почитайте про эффект Мёссбауэра и методы его измерения... А уж там длина волны...


Да в любом случае. Некоторые фотоны пролетят без задержки, а некоторым хвост задвижка повредит...

Спасибо.
Я понимаю, что короткие импульсы лазера имеют более широкую полосу, чем постоянное излучение.
Но вот как задвижка может повредить хвост фотону, так, чтобы повлиять на частоту - пока не врубаюсь.

У нас есть какие-то атомы, с двумя уровнями, разнесенными всего лишь на 18 МГц.
Ребята играются с магнитным полем такой частоты, от обычного генератора.
И всяко-разно модулируют эти 18 МГц. Импульсами в десятки-сотни микросекунд. (То есть - килогерцы)
Я их пыталась уговорить, что при такой модуляции полоса этих 18 МГц - широкая, а вовсе не 1 Гц, как дает этот генератор без модуляции. Но они мне не верят. Говорят, что модуляция не мешает атомам чувствовать изменение несущей на единицы герц.
Что "в лаборатории" оно именно так.
Я не понимаю, как это может быть.
Вчера я излагала им примерно Вашу точку зрения. Но они не верят.

"Они же все там физики, и нет на них креста." wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Jan 20 2011, 12:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(Zinka @ Jan 20 2011, 12:38) *
Я их пыталась уговорить, что при такой модуляции полоса этих 18 МГц - широкая, а вовсе не 1 Гц, как дает этот генератор без модуляции. Но они мне не верят. Говорят, что модуляция не мешает атомам чувствовать изменение несущей на единицы герц.
Что "в лаборатории" оно именно так.
Я не понимаю, как это может быть.
Вчера я излагала им примерно Вашу точку зрения. Но они не верят.

Естественно, замодулированный сигнал имеет более широкий спектр.
Простой эксперимент сможет вас легко рассудить.
Кстати, если модуляция периодическая, то спектр будет линейчатый. Может быть, они хотят сказать, что из всего этого линейчатого спектра только основная линия резонирует с атомом? Тогда никакого противоречия нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016