реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему так не делают?, зарядовый насос
Stas-
сообщение Jan 29 2011, 16:23
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 20-01-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 43 645



Вопрос отвлеченный, просто интересно стало.

Вот если надо сделать "повышалку" DC от автомобильного аккумулятора в AC ~220, то обычно прибегают к пуш-пуллу, DC 12->DC 320 и мостик с модулятором на 50Гц (ну или псевдосинус там). А вот почему нельзя сделать тупой зарядовый насос? Чтобы без индуктивности?

Вот я пытаюсь посчитать: например выходная мощность 100Вт при 320В выходного выпрямленного. Считаем - одна микрофарада выходного конденсатора - один миллиампер выходного тока в последнем звене и так далее (без учета кпд и еще много чего, правил арифметики, например sm.gif)

Итого:
1) 100мкФ - 320В
2) 200мкФ - 160В
3) 400мкФ - 80В
4) 800мкФ - 40В
5) 1600мкФ - 20В
6) 3200мкФ - 10В

Вроде не дороже, и проще и технологичнее?

Где я не прав? Почему так не делают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Jan 29 2011, 19:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Я и вправду не вижу тут никакой арифметики...
А не делают так по одной простой причине: крайне низком КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas-
сообщение Jan 29 2011, 19:56
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 20-01-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 43 645



Цитата(Herz @ Jan 30 2011, 01:31) *
Я и вправду не вижу тут никакой арифметики...
А не делают так по одной простой причине: крайне низком КПД.

Включаем арифметику? sm.gif Где, по Вашему, происходят потери? На токоограничивающих резисторах и диодах? Вроде не много там падает. Без арифметики понятно sm.gif

А крайне низкий кпд - это сколько?

Сообщение отредактировал Stas- - Jan 29 2011, 19:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 29 2011, 20:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Stas- @ Jan 29 2011, 21:56) *
Включаем арифметику? sm.gif Где, по Вашему, происходят потери? На токоограничивающих резисторах и диодах? Вроде не много там падает. Без арифметики понятно sm.gif

А крайне низкий кпд - это сколько?

Понятно? Наверное, не совсем. Попробуйте сравнить энергию, затрачиваемую на заряд конденсатора через резистор с энергией, полученной конденсатором. Это можно сделать в каком-нибудь симуляторе. Потом продолжим. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas-
сообщение Jan 29 2011, 22:03
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 20-01-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 43 645



Цитата(Herz @ Jan 30 2011, 02:45) *
Понятно? Наверное, не совсем. Попробуйте сравнить энергию, затрачиваемую на заряд конденсатора через резистор с энергией, полученной конденсатором. Это можно сделать в каком-нибудь симуляторе. Потом продолжим. rolleyes.gif

А давайте опять без арифметики sm.gif Меня учили при таком раскладе брать предельные случаи: берем сопротивление ноль - ответ на Ваш вопрос - кпд 100% sm.gif

Будет чего считать - посчитаем без симуляторов sm.gif

Сообщение отредактировал Stas- - Jan 29 2011, 22:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 29 2011, 22:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Stas- @ Jan 30 2011, 03:03) *
А давайте опять без арифметики sm.gif Меня учили при таком раскладе брать предельные случаи: берем сопротивление ноль
Нельзя без арифметики. И предельные случаи брать нельзя. Ибо дьявол кроется в мелочах. Заряд конденсатора Q=C*U. Энергия заряженного конденсатора E=C*U^2/2. Если к одному конденсатору емкости C, заряженному до напряжения U, подключить другой конденсатор такой же емкости, но разряженный, то после перераспределения заряда суммарная их энергия окажется вдвое меньше. Вот вам и КПД уже не 100%, а всего 50%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stas-   Почему так не делают?   Jan 29 2011, 16:23
|- - тау   Цитата(rezident @ Jan 30 2011, 01:57) Ибо...   Jan 29 2011, 23:12
- - Herz   Без арифметики никак не получится. Нулевого сопрот...   Jan 29 2011, 22:26
- - тау   Цитата(Stas- @ Jan 29 2011, 19:23) В...   Jan 29 2011, 22:30
- - Microwatt   Можно, конечно, плюнуть на всю эту арифметику, зат...   Jan 30 2011, 00:55
- - тау   Это результат симуляции. Зарядовый умножитель напр...   Jan 30 2011, 22:54
- - domowoj   Цитата(Stas- @ Jan 29 2011, 22:23) В...   Jan 31 2011, 02:57
- - Herz   Цитата(тау @ Jan 31 2011, 00:54) Кпд выше...   Jan 31 2011, 07:21
|- - тау   Цитата(Herz @ Jan 31 2011, 10:21) А внутр...   Jan 31 2011, 21:06
- - yakub_EZ   Интересно посмотреть на реальные силовые конструкц...   Jan 31 2011, 09:23
- - Microwatt   Да все оно заманчиво и красиво, пока токовую петлю...   Jan 31 2011, 21:18
- - Waso   На днях, в поисках оптимальной частоты работы для ...   Jul 18 2018, 08:50
|- - Tanya   Цитата(Waso @ Jul 18 2018, 11:50) Наверня...   Jul 18 2018, 10:05
|- - Alexashka   Цитата(Waso @ Jul 18 2018, 11:50) А вот с...   Jul 18 2018, 10:31
- - Plain   Вообще-то, автор возжелал обойтись вообще без мото...   Jul 18 2018, 10:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 13:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016