реклама на сайте
подробности

 
 
> Объясните, как это работает.... пожалуйста., Детектор занятости для жд-макета.
Anri777
сообщение Feb 2 2011, 21:17
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-12-10
Пользователь №: 61 672



Добрый день.

Есть вот такая схема детектора занятости блок-участка для железнодорожного макета.

Она состоит из 4-х одинаковых блоков. Поэтому рассматриваем только ОДИН БЛОК.

По схеме - питание подается одним проводом прямо на одну рельсу, а второй провод сначала заходит вот в эту схемку на контакт Х3-3, а потом уходит на вторую рельсу через контакт Х1-1.

Питание идет DCC - это прямоугольные импульсы продолжительностью 50-200 милисекунд с амплитудой от +20В до -20В. Если проще, то можно считать за переменный ток...

Я попробовал повторить схему, но у меня почему-то ничего не заработало.

Помогите, пожалуйста! Опишите принцип работы этой схемы и как добиться ее работы? Где что должно быть, какой сигнал, куда ткнуться померить, посмотреть? (Тестер и осциллограф есть.)

По самой схеме, то она должна реагировать на наличие локомотива на рельсах, т.е. на наличие или отсутствие некого сопротивления на рельсах. Сопротивление можно брать от десятков ом или не более сотни, наверное.

Спасибо.

Сообщение отредактировал Anri777 - Feb 2 2011, 21:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sigmaN
сообщение Feb 2 2011, 22:01
Сообщение #2


I WANT TO BELIEVE
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751



Из всего следует, что данная схема включается в цепь питания локомотива последовательно.
Ток через схему протекает в разных направлениях(ток переменный, как вы сказали).
При прохождении тока в "прямом" направлении - он течет через диоды D3, D4. Они включены последовательно не просто так. Это сделано для того, чтобы падения напряжения на них хватило для засветки оптопары TLP521-4A.
Диоды D1, D2 пропускают ток в "обратном" направлении, при этом, похоже, оптопара продолжает питаться от C5, а резистор R1 одновременно ограничивает ток светодиода оптопары при "прямом" направлении и не позволяет конденсатору C1 разрядиться очень быстро при "обратном" направлении тока...


--------------------
The truth is out there...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anri777
сообщение Feb 3 2011, 00:06
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-12-10
Пользователь №: 61 672



Цитата(sigmaN @ Feb 3 2011, 01:01) *
Из всего следует, что данная схема включается в цепь питания локомотива последовательно.
Ток через схему протекает в разных направлениях(ток переменный, как вы сказали).
При прохождении тока в "прямом" направлении - он течет через диоды D3, D4. Они включены последовательно не просто так. Это сделано для того, чтобы падения напряжения на них хватило для засветки оптопары TLP521-4A.
Диоды D1, D2 пропускают ток в "обратном" направлении, при этом, похоже, оптопара продолжает питаться от C5, а резистор R1 одновременно ограничивает ток светодиода оптопары при "прямом" направлении и не позволяет конденсатору C1 разрядиться очень быстро при "обратном" направлении тока...


Спасибо, но яснее не стало.

Если на рельсах нет локомотива, то цепь питания у нас не замкнута и никто никуда течь не может.

Поезда нет, цепь разомкнута, светодиод молчит.

Если же появился поезд, то стало веселее. Потек ток, а вот засветился ли диод? Практика показывает, что нет. Симуляция в протеусе тоже говорит, что диод будет молчать. А ведь схема-то рабочая.....

Что касается конденсаторов, то может они сглаживают пульсации, исключая "дребезг" контактов колес с рельсами?

Сообщение отредактировал Anri777 - Feb 3 2011, 01:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Feb 3 2011, 02:42
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Anri777 @ Feb 3 2011, 10:36) *
Практика показывает, что нет. Симуляция в протеусе тоже говорит, что диод будет молчать. А ведь схема-то рабочая.....

А вы уверены, что рабочая - именно та схема, которая нарисована? Может, в ней ошибка? Я бы попробовал заменить D3 или D4 на светодиод, тогда она должна заработать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anri777
сообщение Feb 3 2011, 11:40
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-12-10
Пользователь №: 61 672



Цитата(=AK= @ Feb 3 2011, 05:42) *
А вы уверены, что рабочая - именно та схема, которая нарисована? Может, в ней ошибка? Я бы попробовал заменить D3 или D4 на светодиод, тогда она должна заработать.


Уверен. Вот ссылка на источник: http://www.tinet.cat/~fmco/download/Manual_S88_DETEC4.pdf
там раздел ESQUEMA DEL CIRCUITO DE CUATRO DETECTORES DE CONSUMO DETECT-4.



Цитата(muravei @ Feb 3 2011, 13:24) *
ПС. Автору, я уже рекомендовал рисовать схему включения полностью , многие вопросы отпадут в процессе рисования.


Посмотрите в источник - я дал полную схему. Это законченный блок. Дальше к нему идет подключение другого блока, который уже принимает решение что делать в данными о занятости блок-участков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Feb 3 2011, 12:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Anri777 @ Feb 3 2011, 14:40) *
Посмотрите в источник - я дал полную схему.

Вы меня не поняли , я про ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ схему ВКЛЮЧЕНИЯ (именно того блока что вы изобразили) , то что нарисовано в источнике какая-то недосхема. Подключать по ней можно, думать как оно работает -не очень.

И , конечно, все зависит от тока паровоза
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Anri777   Объясните, как это работает.... пожалуйста.   Feb 2 2011, 21:17
||- - muravei   Цитата(Anri777 @ Feb 3 2011, 03:06) Потек...   Feb 3 2011, 10:24
|- - rx3apf   Цитата(sigmaN @ Feb 3 2011, 01:01) Диоды ...   Feb 3 2011, 10:34
- - firstvald   То, как нарисована схема сейчас - неработоспособно...   Feb 3 2011, 12:13
- - firstvald   Да, там очень радиолюбительская схемка . Возможно...   Feb 3 2011, 13:01
- - ViKo   Конденсатор C1 уменьшить в 10 раз. upd. и С5 тоже   Feb 3 2011, 13:25
|- - Anri777   Цитата(ViKo @ Feb 3 2011, 16:25) Конденса...   Feb 3 2011, 18:40
|- - ViKo   Цитата(Anri777 @ Feb 3 2011, 20:40) Серье...   Feb 3 2011, 20:00
|- - Anri777   Цитата(ViKo @ Feb 3 2011, 23:00) Вот и вы...   Feb 3 2011, 20:04
|- - ViKo   Цитата(Anri777 @ Feb 3 2011, 22:04) Если ...   Feb 3 2011, 20:07
|- - Anri777   Цитата(ViKo @ Feb 3 2011, 23:07) Т.е. вык...   Feb 3 2011, 20:19
|- - ViKo   Цитата(Anri777 @ Feb 3 2011, 22:19) Viko ...   Feb 3 2011, 20:29
- - firstvald   Работают схемы так. Когда на блок-участке нет лок...   Feb 3 2011, 20:27
- - Anri777   Цитата(firstvald @ Feb 3 2011, 23:27) Раб...   Feb 3 2011, 21:52
- - ViKo   Цитата(Anri777 @ Feb 3 2011, 23:52) Больш...   Feb 4 2011, 07:23
- - muravei   Цитата(ViKo @ Feb 4 2011, 10:23) По какой...   Feb 4 2011, 09:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 03:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016