реклама на сайте
подробности

 
 
> Коммутация двух источников напряжения на одну нагрузку, Нужен совет по выбору топологии
pr0m
сообщение Feb 8 2011, 18:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233



Всем привет.

Такая задача: есть 2 источника постоянного напряжения, которые призваны бесперебойно питать общую нагрузку. Один рассматривается как резервный (АКБ), при отсутствии основного переход на АКБ, при наличии - на основное. Типа упс. Хочу выслушать советы по поводу оптимальной топологии (оптимальной по критериям простоты управления коммутирующими элементами). В качестве коммутирующих элементов альтернативы N-Mosfet-ам особо не вижу (токи до 10А, время коммутации стараться свести к минимуму, соответственно всякие реле отпадают).
В качестве отправной точки изобразил 2 возможных варианта
Прикрепленное изображение

Оба не ндравятся. В 1-м случае имеем общие Истоки, что вроде бы удобно для управления, но эта общая точка не является общим проводом, что сильно огорчает. Во 2-м случае получается 2 схемы управления, с двумя отдельными общими проводами (минусы источников напряжения), что тоже не кошерно.. Это ещё и повлечёт усложнение взамодействия упр. схем между собою.
Вобщем, мысль остановилась, прошу совета студии!

Сообщение отредактировал pr0m - Feb 8 2011, 18:55


--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Wise
сообщение Feb 8 2011, 19:18
Сообщение #2


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 01:13) *
Но как дёргать ключи? Бутстрап тут вроде бы не годится - кондёр нужно перезаряжать.

..Кажется, я плохо формулирую..
Вот есть два коммутируемых напряжения в 12 вольт.
И есть слаботочный источник напряжения 24 вольта относительно той же земли.
С его плюса, на затворы, цепляете резисторы..
Дальше рассказать, "как дергать ключи"..? rolleyes.gif

..На всякий случай: N-ключи, стоки - к источникам коммутируемых напряжений, истоки - к нагрузке, оба..
И диодов последовательных не надо. Разве что в плече АКБ, если нужна защита от переполюсовки.
Откуда взять дополнительный источник - см. мой первый пост в теме.

Сообщение отредактировал Wise - Feb 8 2011, 19:28


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 8 2011, 19:35
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 22:18) *
Откуда взять дополнительный источник - см. мой первый пост в теме.

А я бы что-то гальваноразвязанное поставил бы.
Так спокойнее, но и дороже...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pr0m
сообщение Feb 8 2011, 19:43
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233



Цитата(Прохожий @ Feb 8 2011, 22:35) *
А я бы что-то гальваноразвязанное поставил бы.
Так спокойнее, но и дороже...

Не очень хочется лишних моточных. Можно было бы в 1-м варианте с того же контролера сообразить PWM и через колечко на ключи управление, классика, та-скать. А как бы без моточных? Хотя нет, не импульсник же у меня... Выпрямить на вторичке трансформаторов, чтобы открыть ключ, вроде понятно, но как быстро отключать в таком случае? Разрядный резистор влепить затвор-исток - может потребоваться слишком маленькое сопротивление для требуемой скорости (возможно будет защита от КЗ).
Прикрепленное изображение



Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 22:40) *
..Шутите.. rolleyes.gif Лень рисовать...
..Через резистор 10 ком, например, +24 вольта идет в затвор N-транзистора.
Сток у него прицеплен к источнику +12 вольт, исток - к нагрузке.
Вопрос, будет ли ключ открыт..? И сколько будет на нагрузке..?
..Чтобы выключить ключ, затвор соедините с землей..

Не шучу.... Ступор у меня.. Напряжения коммутируемые не такие, как Вам хотелось бы sm.gif

Сообщение отредактировал pr0m - Feb 8 2011, 20:02


--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 8 2011, 19:47
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(pr0m @ Feb 8 2011, 22:41) *
Не очень хочется лишних моточных. Можно было бы в 1-м варианте с того же контролера сообразить PWM и через колечко на ключи управление, классика, та-скать. А как бы без моточных?

Взять готовый DC/DC и не собирать опята на г-не...
А PWM на контролере, если он не UC384x, TL495 или им подобный из современных - бред.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pr0m
сообщение Feb 8 2011, 20:05
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233



Цитата(Прохожий @ Feb 8 2011, 22:47) *
Взять готовый DC/DC и не собирать опята на г-не...
А PWM на контролере, если он не UC384x, TL495 или им подобный из современных - бред.

Имеется ввиду МИКРОконтроллер и формирование простым меандром с него открывающего напряжения на ключе через трансик. Без гнилых помидоров пжалста.


--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 8 2011, 20:13
Сообщение #7


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(pr0m @ Feb 8 2011, 23:05) *
Имеется ввиду МИКРОконтроллер и формирование простым меандром с него открывающего напряжения на ключе через трансик.

Нельзя пихать МК куда попало.
Цитата(pr0m @ Feb 8 2011, 23:05) *
Без гнилых помидоров пжалста.

Взялись выступать на сцене, извольте получить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pr0m
сообщение Feb 8 2011, 20:25
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233



Цитата(Прохожий @ Feb 8 2011, 23:13) *
Нельзя пихать МК куда попало.

Он там где нужно будет стоять. Основные задачи - контроль входного напряжения, АКБ, нагрузки и много чего ещё. В качестве PWM для накачки - попутно.


Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 23:22) *
..И "вольтдобавка" может быть одна, возможно, если она привязана к объединенным истокам и инвертирует напряжение этой точки относительно земли. Это уже не умножитель, конечно..
Где-то в апноутах было про такую зарядовую помпу.. Кажется, на таймере 555..

..Или нет. Чтобы напряжение на выходе появилось, один из ключей уже должен быть открыт..
То есть, надо две..

Да, есть такое от IRF dt92-4.pdf.
Там, похоже, со стартовыми условиями нужно репу чесать. Имею ввиду начальное напряжение на бутстраповом кондёре.

Сообщение отредактировал pr0m - Feb 8 2011, 20:35


--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 8 2011, 20:26
Сообщение #9


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(pr0m @ Feb 8 2011, 23:24) *
Он там где нужно будет стоять. Основные задачи - контроль входного напряжения, АКБ, нагрузки и много чего ещё. В качестве PWM для накачки - попутно.

Название устройства, пожалуйста.
Что бы ненароком не купить.
Да и остальных предупредить надо будет, чтобы обходили сей девайс стороной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- pr0m   Коммутация двух источников напряжения на одну нагрузку   Feb 8 2011, 18:22
- - Wise   Цитата..В 1-м случае имеем общие стоки, что вроде ...   Feb 8 2011, 18:46
|- - pr0m   Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 21:46) ..Кажетс...   Feb 8 2011, 18:54
- - Wise   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 00:54) "Об...   Feb 8 2011, 19:02
|- - pr0m   Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 22:02) ..Допуст...   Feb 8 2011, 19:31
- - pr0m   Пока студия готовит мне много дельных советов , чу...   Feb 8 2011, 19:18
||- - pr0m   Цитата(Прохожий @ Feb 8 2011, 23:26) Назв...   Feb 8 2011, 20:53
|- - pr0m   Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 22:18) ..Кажетс...   Feb 8 2011, 19:37
- - Wise   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 01:31) Отсюда х...   Feb 8 2011, 19:40
- - Wise   ЦитатаНапряжения коммутируемые не такие, как Вам х...   Feb 8 2011, 19:56
|- - pr0m   Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 22:56) ..Но, ес...   Feb 8 2011, 20:13
- - Wise   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 02:05) Имеется ...   Feb 8 2011, 20:09
|- - orion9   Если мастер пропадает, то зачем его отключать? По...   Feb 11 2011, 16:05
|- - pr0m   Цитата(orion9 @ Feb 11 2011, 19:05) Если ...   Feb 11 2011, 17:34
|- - orion9   ну и напряжение на первичном источнике поднимите з...   Feb 12 2011, 07:08
|- - pr0m   Цитата(orion9 @ Feb 12 2011, 10:08) ну и ...   Feb 12 2011, 08:18
- - Wise   ..И "вольтдобавка" может быть одна, возм...   Feb 8 2011, 20:22
- - Wise   ..Если вернуться к первому посту темы, с учетом до...   Feb 8 2011, 20:39
|- - Прохожий   Цитата(Wise @ Feb 8 2011, 23:39) ..Если в...   Feb 8 2011, 20:43
- - GetSmart   Вроде бы схема (автоматического) переключения межд...   Feb 8 2011, 21:07
|- - Прохожий   Цитата(GetSmart @ Feb 9 2011, 00:07) Врод...   Feb 8 2011, 21:22
- - evgeny_ch   Может быть не в тему, но отщёлкивать - это мысль,...   Feb 8 2011, 21:09
|- - pr0m   Цитата(evgeny_ch @ Feb 9 2011, 00:09) Мож...   Feb 8 2011, 21:29
|- - GetSmart   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 02:29) Здесь чт...   Feb 8 2011, 21:36
|- - Прохожий   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 00:29) В обед-с...   Feb 8 2011, 21:44
||- - pr0m   Цитата(Прохожий @ Feb 9 2011, 00:44) Там ...   Feb 8 2011, 21:49
|- - evgeny_ch   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 01:29) Не улови...   Feb 8 2011, 21:51
|- - pr0m   Цитата(evgeny_ch @ Feb 9 2011, 00:51) Мне...   Feb 8 2011, 21:56
|- - Прохожий   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 00:56) Это Вы в...   Feb 8 2011, 21:59
|- - evgeny_ch   Цитата(Прохожий @ Feb 9 2011, 01:59) А МК...   Feb 8 2011, 22:13
|- - pr0m   Цитата(evgeny_ch @ Feb 9 2011, 01:13) Как...   Feb 8 2011, 22:29
|- - evgeny_ch   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 02:29) И не над...   Feb 8 2011, 22:33
- - GetSmart   МК не при чём, главное чтобы руки не из жопы росли...   Feb 8 2011, 22:12
|- - pr0m   Цитата(GetSmart @ Feb 9 2011, 01:12) МК н...   Feb 8 2011, 22:36
|- - GetSmart   Цитата(pr0m @ Feb 9 2011, 03:36) Вы навер...   Feb 8 2011, 23:22
- - GetSmart   У меня ещё напряжения были более близкими, 12+-3V ...   Feb 8 2011, 22:15
- - pr0m   Вот такой набросок управления ключом. V2,V3 будут ...   Feb 9 2011, 07:41
- - firstvald   Кстати говоря , если так неохота ставить DC DC, т...   Feb 12 2011, 08:48
|- - pr0m   Цитата(firstvald @ Feb 12 2011, 11:48) Кс...   Feb 12 2011, 11:35
- - firstvald   Собственно, вы твердотельное реле сами смастрячили...   Feb 12 2011, 12:20
|- - Прохожий   Цитата(firstvald @ Feb 12 2011, 15:20) Со...   Feb 12 2011, 12:57
|- - gumet   Цитата(Прохожий @ Feb 12 2011, 15:57) ПМС...   Feb 12 2011, 13:32
- - pr0m   Флуд = не в тему. Проходите мимо. К счастью, не та...   Feb 12 2011, 17:24


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016