Вопрос о возможности декомпиляции ПЛИС Опции

[AALEGYR]

Уважаемые спецалисты, сразу хочу сказать, что к разработке электронной аппаратуры я уже давно не имею никакого отношения, так как последние 20 лет мне приходится заниматься ремонтом этой самой электронной аппаратуры. И если вчера мне хватало знаний чтобы успешно справлятся с этим делом, и ремонтировать эту технику на компонентном уровне, то сегодня все это уже дается в большим трудом, так как возникает масса вопросов.
Дело в том, что посление годы схемы устройств стали представлять из себя не графическое изображение электрических связей между отдельными электронными компонентами, а набор многоножечных прямоугольников c указанием функциональных связей. Получается, что я еще могу узнать куда на ПЛИС системный контроллер (HD64F2378R) подал тот или иной сигнал, а вот что с этим делом сделала ПЛИС это уже темный лес! Мало того раньше на принципиальных схемах были указаны какой контакт микрухи куда идет, и зная это можно было хоть связи прозвонить. Сегодня и это уже не всегда указывается, так как производитель решил, что для ремонта принципиальная схема не нужна, и вполне достаточно иметь блок-схему со схемой связей между разъемами плат. В такой ситуации не то что на компонентном уровне не отремонтируешь аппарат, но часто и с платой не определишься, до тех пор пока не найдешь второй исправный аппарат. Ведь импульсики то бегают везде, а ОНО не работает, тихо моргая красной лампочкой, или вообще не мограя, а тупо зависая.

Скажите мне пожалуйста - можно ли по конфигурационной прошивке определить внутреннее содержание ПЛИС?
Конкретно меня интересует возможность декомпиляции Cyclone III через содержание EPCS-16

[AALEGYR]

Для проиводства ремонтных работ овчинка совершенно не стоит выделки.

Ну почему, когда овчинка стоит несколько тысяч баксов, и владелец этой овчинки готов платить 50% от стоимости овчинки, то на ремонт только одной овчинки можно потратить месяц, и не беспокоится, что за этот месяц ты ничего не заработаешь. Особенно зная, что текущие ремонты, то есть те на которые ты сегодня живешь, занимают у тебя 25% рабочего времени.
Кроме того, для ремонта не нужно слизывать все, ибо ремонтник не собирается заниматься производством и продажей. Для ремонта почти всегда хватает зацепки за один конец ниточки, и через этот конец найти где собака порылась.

Прислушайтесь к совету о замене ПЛИС. Дельный совет, по-моему.

ПЛИС можно менять если есть уверенность, что она и является причиной дефекта. Но практика показывает, что это далеко не всегда так. Гораздо чаще причиной дефекта является то что к ней подключено.

это больше смахивает на блок-схему, к которой должна быть схема электрическая принципиальная с цоколевкой микросхем и межблочных разъемов.

Так на первом листе, в верхнем левом углу написано что это Block Diagrams. Ну а за ней в документации представлена только Frame Wiring, то что Вы назвали схемой межблочных разъемов.

Да не будет у вас алгоритма. Даже для получения нетлиста затраты огромны. Именно это все и пытаются вам сказать.

dvladim, так это мои затраты, и не стоит из-за этого так сильно переживать. Лучше бы подсказали, если знаете, как и чем подобные вопросы решаются с другими типами ПЛИС и с другими производителями?

[dxp]

ПЛИС можно менять если есть уверенность, что она и является причиной дефекта. Но практика показывает, что это далеко не всегда так. Гораздо чаще причиной дефекта является то что к ней подключено.

Попробуйте выяснить по служебным сигналам (nSTATUS, CONF_DONE, DATA0, DCLK, nCONFIG и т.д.) живая ПЛИСка хотя бы на этом уровне. Т.е. грузится или нет, пытается ли грузиться. Это поведение документировано и не зависит от потрохов ПЛИС. Если тут будет видно, что не работает, то менять её, и все дела.

Если есть подозрения на то, что не работает тот или иной пин - например, вышибло статикой, то это тоже можно проверить. Для этого можно в том же квартусе слепить простейший дизайн - например, счетчик, и вывести один из его выходов (по вкусу, от этого частота будет зависеть) на тестируемый пин, который, конечно же, сконфигурировать на выход. Аналогичным способом можно проверить функциональность вывода на вход - подать сигнал снаружи, вывести на другой пин.

Конечно, это потребует необходимости разобраться с азами САПРа (Квартуса) и обзавестись байт-бластером (можно изготовить самому на макетке, там разъёмы, несколько резисторов и буфер). Но это несоизмеримо проще, чем даже разбираться в логике дизайна, когда у вас есть сорцы, не говоря уже о том, чтобы поднять логику работы из низкоуровневого нетлиста, который ещё надо получить. И при этом даже не нужно будет изучать HDL - достаточно будет в графическом редакторе квартуса нарисовать схемку, сам редактор очень простой.

Внутренние дефекты ПЛИС, которые этими двумя способами отловить тяжело, возникают крайне редко.