|
|
 |
Ответов
|
Jan 31 2011, 19:26
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202

|
Я продолжаю ковырять синтезированные сэмплы и наблюдаю следующее явление: в левом и правом канале (стерео) разность фаз и отношение амплитуд гармоник близки к постоянной, но иногда с ними случается странное - разность фаз плавно изменяется на 2*Pi, в результате чего возвращается в исходное значение, конечно, но само ее такое поведение мне не понятно. На картинках красным изображена разность фаз (ось Y в радианах), синим - отношение амплитуд, по оси X - отсчеты 44.1 кГц. Метод получения: 1. Входной сигнал d = [dl, dr], где dl и dr - вектора (все остальные вычисления тоже работают с векторами) значений отсчетов левого и правого каналов. 2. Для dl и dr получаем квадратуры первой гармоники: CODE il' = dl * sin(2*pi*f0*t); ql' = dl * cos(2*pi*f0*t); il = 2*filter(H, il'); ql = 2*filter(H, ql']); аналогично получаем ir и qr. 3. Получаем амплитуды: al = sqrt(il.^2 + ql.^2) и фазы: pl = atan2(il, ql). Аналогично ar и pr. 4. Строим al/ar и pl-pr. При построении фаз использовалась функция матлаба unwrap() для того, чтобы избежать резких скачков при переходе от 2*Pi к 0. Характер таких переходов зависит от силы удара по струне и жесткости молоточка (параметрs задаются в эталонном синтезаторе), все приведенные катринки полученны для ноты C4. На реальных записях я такого не наблюдаю, там разность фаз примерно одинакова. У этого эффекта есть объяснения?
Сообщение отредактировал Taradov Alexander - Jan 31 2011, 20:41
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jan 31 2011, 22:45
|
Guests

|
Цитата(Taradov Alexander @ Jan 31 2011, 21:26)  У этого эффекта есть объяснения? Может и не стоит объяснять. просто откидывать 2*пи , так как они там воображаемые. или, точнее, артефакты.
|
|
|
|
|
Feb 20 2011, 19:15
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202

|
QUOTE (Taradov Alexander @ Feb 1 2011, 09:05)  Наверное, просто думал может кто узнает в этом поведении какой-нибудь известный эффект. Просто уж больно они характерные артефакты эти. Небольшой update. Такие перескоки фазы возникают из-за биений 3-х струн. EDIT: Я уже запутался  . Перескоки разности фаз стерео каналов модель струны естественно не воспроизводит, воспроизводятся другие характерные перескоки фаз в процессе колебания. Чтобы лучше понять что происходит я взял статью в которй рассматривется ДУ колебания жесткой струны и небольшим матлабовским скриптиком построил решение исходя чисто из физических параметров струны. Аналогичный эффект наблюдается на модели для 3-х струн немного расстроенных. Модель так-же воспроизводит негарманичность, довольно интересно с ней играться  Из модели получается перемещение любой точки струны во времени, я сейчас соответственно смотрю как моделируют деку (soundboard по-английски, не знаю как правильно на русском), а пока смотрю на перемещение точки в районе мостика (место где вибрация передается на деку). Если записать это перемещение в wav файл и послушать, то получается довольно интересно, но на фортепиано не похоже ни разу, разумеется
Сообщение отредактировал Taradov Alexander - Feb 20 2011, 21:31
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Taradov Alexander Аномалии с обертонами Jan 4 2011, 17:58 Rst7 В каких единицах шкала? Точнее, обе шкалы.
Где вз... Jan 4 2011, 18:26 Taradov Alexander QUOTE (Rst7 @ Jan 5 2011, 00:26) В каких ... Jan 4 2011, 18:33 Rst7 QUOTE Более того, если при синтезе расположить их ... Jan 4 2011, 18:41 Taradov Alexander QUOTE (Rst7 @ Jan 5 2011, 00:41) Семпл-ре... Jan 4 2011, 18:50 Rst7 QUOTE Вот я и о том-же, есть способ предсказать, и... Jan 4 2011, 19:00 Taradov Alexander QUOTE (Rst7 @ Jan 5 2011, 00:59) Боюсь, у... Jan 4 2011, 19:08  halfdoom Цитата(Taradov Alexander @ Jan 5 2011, 02... Jan 5 2011, 06:20   Taradov Alexander QUOTE (halfdoom @ Jan 5 2011, 12:20) Мног... Jan 5 2011, 06:36    Oldring Может просто вылазит погрешность измерения частоты... Jan 5 2011, 06:49     Taradov Alexander QUOTE (Oldring @ Jan 5 2011, 12:49) Может... Jan 5 2011, 06:56      Oldring Цитата(Taradov Alexander @ Jan 5 2011, 12... Jan 5 2011, 07:06       Taradov Alexander QUOTE (Oldring @ Jan 5 2011, 13:06) Погре... Jan 5 2011, 07:12  blackfin Цитата(Taradov Alexander @ Jan 5 2011, 01... Jan 5 2011, 09:39   Taradov Alexander QUOTE (blackfin @ Jan 5 2011, 15:39) А ст... Jan 5 2011, 09:47 GetSmart Дело может быть в том, что есть динамика в звуке (... Jan 4 2011, 21:04 Rst7 QUOTE Дело может быть в том, что есть динамика в з... Jan 5 2011, 05:18 elk Кстати, если рассматривать колебания стержня, а не... Jan 5 2011, 07:54 Taradov Alexander Вот как отличается реальная частота (синий) от тео... Jan 5 2011, 08:00 MKS Предположу что механические колебания в струне экв... Jan 5 2011, 08:45 Taradov Alexander Нашел несколько статей по теме. В одной из них ест... Jan 5 2011, 09:01 _Pasha Цитата(Taradov Alexander @ Jan 5 2011, 16... Jan 8 2011, 03:50 Oldring Цитата(Taradov Alexander @ Jan 5 2011, 15... Jan 9 2011, 18:27  Taradov Alexander QUOTE (Oldring @ Jan 10 2011, 00:27) Стру... Jan 9 2011, 19:01   Oldring Цитата(Taradov Alexander @ Jan 10 2011, 00... Jan 9 2011, 19:03    Taradov Alexander QUOTE (Oldring @ Jan 10 2011, 01:03) Инте... Jan 9 2011, 19:13     halfdoom Цитата(Taradov Alexander @ Jan 10 2011, 02... Jan 10 2011, 00:52    _Pasha Цитата(Oldring @ Jan 10 2011, 02:03) Хоро... Jan 10 2011, 04:59     Oldring Цитата(_Pasha @ Jan 10 2011, 10:59) Зато ... Jan 10 2011, 05:14      Andrey_1 Цитата(Oldring @ Jan 10 2011, 11:14) Мне ... Jan 10 2011, 10:41       Taradov Alexander QUOTE (Andrey_1 @ Jan 10 2011, 16:41) ПС ... Jan 10 2011, 10:44   Ulysses Цитата(Taradov Alexander @ Jan 10 2011, 00... Jan 15 2011, 01:27    Taradov Alexander QUOTE (Ulysses @ Jan 15 2011, 07:27) Если... Jan 15 2011, 11:43     Ulysses Оценки амплитуд могут убывать со временем из-за за... Jan 15 2011, 14:53      Taradov Alexander QUOTE (Ulysses @ Jan 15 2011, 20:53) Оцен... Jan 15 2011, 15:07       Ulysses Цитата(Taradov Alexander @ Jan 15 2011, 20... Jan 15 2011, 15:41        Taradov Alexander QUOTE (Ulysses @ Jan 15 2011, 21:41) В фа... Jan 15 2011, 15:54         Ulysses Цитата(Taradov Alexander @ Jan 15 2011, 17... Jan 16 2011, 18:34          Taradov Alexander QUOTE (Ulysses @ Jan 16 2011, 21:34) Для ... Jan 16 2011, 19:28           Ulysses Цитата(Taradov Alexander @ Jan 16 2011, 21... Jan 18 2011, 00:21            Andrey_1 Сдвиг частоты происходит еще из-за различного коэф... Jan 18 2011, 12:14             Taradov Alexander QUOTE (Andrey_1 @ Jan 18 2011, 15:14) ПС ... Jan 18 2011, 12:23       Oldring Цитата(Taradov Alexander @ Jan 15 2011, 21... Jan 16 2011, 09:14        Taradov Alexander QUOTE (Oldring @ Jan 16 2011, 15:14) Я уж... Jan 16 2011, 09:22         Oldring Цитата(Taradov Alexander @ Jan 16 2011, 15... Jan 16 2011, 10:03          Taradov Alexander QUOTE (Oldring @ Jan 16 2011, 16:03) Так ... Jan 16 2011, 10:47           petrov Цитата(Taradov Alexander @ Jan 16 2011, 16... Jan 16 2011, 10:54            Taradov Alexander QUOTE (petrov @ Jan 16 2011, 16:54) Огиба... Jan 16 2011, 11:39             phantom Цитата(Taradov Alexander @ Jan 16 2011, 14... Jan 18 2011, 17:13              Taradov Alexander QUOTE (phantom @ Jan 18 2011, 20:13) Разв... Jan 18 2011, 17:20               Andrey_1 Если это шумы квантования и их уровень 4 относител... Jan 18 2011, 23:08                Taradov Alexander QUOTE (Andrey_1 @ Jan 19 2011, 02:08) Есл... Jan 19 2011, 05:22                 Andrey_1 Цитата(Taradov Alexander @ Jan 19 2011, 08... Jan 19 2011, 12:01                  Taradov Alexander QUOTE (Andrey_1 @ Jan 19 2011, 15:01) Pic... Jan 19 2011, 12:04     Andrey_1 Цитата(Taradov Alexander @ Jan 15 2011, 18... Jan 16 2011, 01:17      Taradov Alexander QUOTE (Andrey_1 @ Jan 16 2011, 07:17) x(t... Jan 16 2011, 08:18 Rst7 QUOTE Проверить их прямо сразу возможности нет, та... Jan 6 2011, 13:41 Taradov Alexander QUOTE (Rst7 @ Jan 6 2011, 19:41) Попробуй... Jan 6 2011, 14:25 Rst7 QUOTE Уже. Идеально ложится.
Хороший результат. С... Jan 6 2011, 14:37 orthodox Негармоничность обертонов - и есть самое вкусное в... Jan 6 2011, 18:53 Taradov Alexander QUOTE (orthodox @ Jan 7 2011, 00:53) Нега... Jan 6 2011, 19:01 Rst7 QUOTE что приобретеный это навык (других-то инстру... Jan 6 2011, 19:23 Taradov Alexander QUOTE (Rst7 @ Jan 7 2011, 01:18) Что-то я... Jan 6 2011, 19:26 Rst7 QUOTE Это уже про психологию восприятия.
Теперь п... Jan 6 2011, 19:34 Taradov Alexander QUOTE (Rst7 @ Jan 7 2011, 01:34) А смысл?... Jan 6 2011, 19:38  halfdoom Цитата(Taradov Alexander @ Jan 7 2011, 02... Jan 7 2011, 01:32 Rst7 QUOTE Лучше спрашивать профессионалов.
Да мы тут ... Jan 7 2011, 06:01 halfdoom Цитата(Rst7 @ Jan 7 2011, 12:01) Да мы ту... Jan 8 2011, 08:28  _Pasha Цитата(halfdoom @ Jan 8 2011, 14:28) на с... Jan 9 2011, 10:20   Andrey_1 Фурье у Вас для начала вероятно кривое из непонятн... Jan 9 2011, 17:57    Taradov Alexander QUOTE (Andrey_1 @ Jan 9 2011, 23:57) Фурь... Jan 9 2011, 18:00     Andrey_1 Цитата(Taradov Alexander @ Jan 10 2011, 00... Jan 9 2011, 21:58      Taradov Alexander QUOTE (Andrey_1 @ Jan 10 2011, 03:58) Но ... Jan 10 2011, 08:31 yakub_EZ Заглянул на IEEE, так как помню, что там попадалос... Jan 10 2011, 06:24 Rst7 QUOTE ПС Ну а изучение колебания струны до 60 кГц ... Jan 10 2011, 10:43 Rst7 QUOTE Так что все нормально
Именно. А господину A... Jan 10 2011, 10:53 petrov Taradov Alexander
Если вас так фаза интересует то... Jan 16 2011, 21:46 Taradov Alexander QUOTE (petrov @ Jan 17 2011, 00:46) Если ... Jan 16 2011, 23:01   gregory Цитата(Taradov Alexander @ Feb 1 2011, 11... Feb 7 2011, 08:24    Andrey_1 Цитата(gregory @ Feb 7 2011, 12:24) Часто... Feb 21 2011, 13:38 Santik Гармоники гитарной струны (первой).
Что-то непонят... Mar 30 2012, 12:50 Santik Цитата(Santik @ Mar 30 2012, 16:50) Гармо... Mar 30 2012, 17:32
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|