реклама на сайте
подробности

 
 
> Как выделить полезный сигнал из шума?, Поделитесь опытом.
_Alfred_
сообщение Oct 9 2005, 22:40
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 13-07-05
Пользователь №: 6 757



Недавно столкнулся с проблеммой выделения полезного сигнала на фоне шумов, по амплитуде соизмеримых с самим сигналом.
На данный момент задача стоит так: есть полезный сигнал синусоидальной формы и есть шум (пока стационарный) такой-же или большей амплитуды. Задача: измерение частоты полезного сигнала.

Есть ли у кого-нибудь литература/наработки по этому вопросу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DRUID_3
сообщение Feb 19 2006, 12:03
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 9-02-06
Из: Стольного града Киева
Пользователь №: 14 144



Цитата(zhorro @ Oct 10 2005, 11:44) *
Можно попробовать БПФ.
Я обычно делаю БПФ а потом корреляторами уточняю до требуемого значения

Если рессурсы серьезно ограничены то можно попробовать достаточно инерционный ФАПЧ

А литература подойдет любая по системам автоматического регулирования


Ну, для этой задачи это с пушки по воробьям. Но мне вот интересно самому что и как Вы уточняете корреляторами после БПФ?

Цитата(tobias_ivan @ Oct 10 2005, 12:35) *
Что-то мне подсказывает, что при соизмеримых уровнях шума и помехи выделить полезный сигнал невозможно, вот только ссылочку найти не могу.
Тем более, что полезный сигнал - синусоибальное колебание.
А вот нашел, Варакин Л.Е. 1.3. Помехоустойчивость ШСС стр. 6-8. На стр.8 для систем АМ,ЧМ указано при каких соотношениях сигнал/шум эти системы будут работать.


Да нет, почему же, очень даже возможно. Есть корреляционные методы основное применение которых как раз и есть распознавание при высоком уровне шума. Сейчас они очень широко применяются как в радио(электро)связи так и в системах распознавания образов.

Цитата(Vjacheslav @ Oct 10 2005, 14:07) *
Была задача регистрировать сигнал при соотношении сигнал\шум ~0.01 - сигнал узкополосный и частота оставалась стабильной в течение измерений, но могла изменяться в зависимости от условий: 2.2 - 2.8 кГц. Применяли два скрещенных синхронных детектирования (опорное между ними сдвинуто по фазе на 90 градусов) далее цифровое накопление с вычислением модуля. Частота опорного сигнала перестраивалась - синтезатор. Результат имел сигнал\шум ~ 100. Возможно для Ваших целей это будет и несколько сложновато - привожу как пример методики.


Это почти то что нужно - квадратурный детектор. Самое интересное, что для синусоидальной функции корреляционные и частотные (разложение Фурье) методы к этому незамысловатому девайсу таки и сводятся. Не даром это явление так широко применялось в аналоговой технике. Если еще вспомнить что ДПФ по своей сути является набором таких детекторов стоящих с определенным шагом по частоте, то задача должна здорово проясниться. ИМХО задачу можно решить просто программно, применив DSP. Причем ресурсы системы можно существенно сэкономить (как показывает мой небольшой но горький опыт glare.gif ) если исходить в расчетах из погрешностей датчика (или там АЦП и т.д.) и требуемой точности результатов а не тянуть там число "Пи" до 20-го знака после запятой ( angry.gif ) в выуженном из инета алгоритме. И еще одно замечание: прелесть БПФ в быстроте, но ужас в том, что это преобразование для всех точек частотного интервала, но иногда практичнее и быстрее работает ДПФ если нужно анализировать узкий (по разрешению) частотный участок.


--------------------
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...

//--------------------------------------------------------------------------------------------
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись, чтобы помочь ему на пути к мировому господству.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
emark
сообщение Feb 22 2006, 23:42
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 2-10-05
Пользователь №: 9 146



Цитата(DRUID_3 @ Feb 19 2006, 17:03) *
И еще одно замечание: прелесть БПФ в быстроте, но ужас в том, что это преобразование для всех точек частотного интервала, но иногда практичнее и быстрее работает ДПФ если нужно анализировать узкий (по разрешению) частотный участок.


Алгоритм Герциля ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Alfred_   Как выделить полезный сигнал из шума?   Oct 9 2005, 22:40
- - BVU   Цитата(_Alfred_ @ Oct 10 2005, 02:40)Недавно ...   Oct 10 2005, 05:18
- - s_yakov   попробуйте знаковый коррелятор   Oct 10 2005, 09:34
- - zhorro   Можно попробовать БПФ. Я обычно делаю БПФ а потом ...   Oct 10 2005, 09:44
- - kons   Первое, что приходит в голову - преобразование Фур...   Oct 10 2005, 09:50
- - kons   Пока писал - опередили... Так что решения на повер...   Oct 10 2005, 09:53
- - radist   С точки зрения науки есть только один метод - узко...   Oct 10 2005, 10:22
- - tobias_ivan   Что-то мне подсказывает, что при соизмеримых уровн...   Oct 10 2005, 10:35
- - Vjacheslav   Была задача регистрировать сигнал при соотношении ...   Oct 10 2005, 12:07
- - Stanislav   Цитата(_Alfred_ @ Oct 10 2005, 01:40)Недавно ...   Oct 14 2005, 14:54
- - rar_   Цитата(_Alfred_ @ Oct 10 2005, 01:40)Недавно ...   Oct 22 2005, 15:47
- - _Alfred_   Спасибо всем, кто откликнулся! В последние нес...   Nov 18 2005, 13:28
- - unregistered   БПФ - как это расшифровываеться? Быстрое преобразо...   Nov 19 2005, 17:04
- - z64   если шум гауссовский а сигнал гармоника, что доста...   Nov 20 2005, 17:16
|- - Stanislav   Цитата(z64 @ Nov 20 2005, 20:16) если шум...   Nov 22 2005, 19:52
- - bav   Попробуй на вход поставить автокоррелятор (если шу...   Nov 21 2005, 12:02
- - kons   При заданных условиях ФАПЧ(она же адаптивный фильт...   Nov 29 2005, 14:29
- - michael34   Ну ты такой простой... Мой профессор 30 лет бьётся...   Jan 25 2006, 11:26
- - kirgizz   Извиняюсь за некоторые огрехи, т.к. не знаю некото...   Feb 16 2006, 12:38
- - zhorro   Корреляторами можно уточнять частоту синусоиды, ес...   Feb 20 2006, 07:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd July 2025 - 05:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016