реклама на сайте
подробности

 
 
> Моделирование работы защиты от перенапряжения, Дроссель, TVS-диод, конденсатор
Alt.F4
сообщение Mar 8 2011, 15:44
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Добрый день.
Решил промоделировать схему защиты от перенапряжения включающую в себя:
Дроссель 100мкГн, затем TVS-диод на 22В и конденсатор.
Моделирую в NI Multisim 10.
Результат следующий:
1. Если на вход подано 80В, то супрессор открывается и при этом на R1 измеряю 80В. (Ставил пред, но пока он перегорит...)
2. Включаю 80В импульсом ~2мс, на выходе импульс достигает 100В.
Вопрос: что я неправильно делаю?
Спасибо.
Прикрепленное изображение

з.ы. модель диода по току выбрана не верно, но в симуляторе видимо это не учитывается, т.к. ошибок не выдавалось (мощных в библиотеке почему-то на 18В-22В нет)

Еще промоделировал работу биполярного транзистора.
Почему сопротивление открытого коллектора 620кОм?
Это ошибка симулятора?
Спасибо.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 8 2011, 15:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alt.F4
сообщение Mar 8 2011, 21:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
За те 2 мс, которые Вы заложили в модели и в десять раз больший дроссель существенно ничего не замедлит.
По-моему по ГОСТам не менее 10мс допустимы импульсы большой амплитуды в автомобиле.

Цитата
Если ставят дроссель, то предполагают, что перенапряжения будут ограниченной длительности и ток вообще не нарастет до опасных значений.
Вопрос у меня не про ток, а про напряжение. При симуляции 80В присутствуют на выходе.
Вопрос: зачем тогда супрессор? Ну открылся он, ну пошел большой ток, но ведь 80В уже на выходе!!! В чем тогда суть защиты?

Цитата
После открытия сапрессора начинается соревнование: кто быстрее выгорит - линия, предохранитель, сапрессор?
А то, что на выходе схемы, не может выгореть?

Что-то я долго редактирую месаги...


Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 8 2011, 22:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 8 2011, 21:37
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 00:15) *
Я немного не улавливаю смысл. Вы предлагаете снизить напряжение на выходе с помощью резистивного делителя?

Защита от перенапряжения сводится к обрыву предохранителя в конечном итоге? Я правильно рассуждаю?

Упс. Поздно написал... Сейчас исправлюсь.

Да нет же sm.gif
Цитата
Попробуйте заменить его батарейкой на 22В и резистором на 10...20 Ом.

Цитата
добавьте сопротивление в индуктивность(0.1...1Ом)

Если Вы соберете эту цепь то увидите что сопротивление катушки и диф.сопротивление стабилитрона образуют делитель напряжения. (ну еще можно учесть сопротивление нагрузки, однако не суть важно)
Это к вопросу о том откуда у Вас 80В на нагрузке.
Если же вопрос в том что и где должно сгореть, то Microwatt достаточно подробно расписал.
От себя добавлю, что задача супрессора всетаки поглощать энергию импульса, однако она должна быть чемто ограничена. В Вашей симуляции она ничем по сути не ограничивается: дроссель на таких временах уже не спасает, активного сопротивления в цепи питания (ни в батарейко, ни в дросселе) нетути. Поэтому супрессор тут бессилен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alt.F4   Моделирование работы защиты от перенапряжения   Mar 8 2011, 15:44
- - тау   Цитата(Alt.F4 @ Mar 8 2011, 18:44) Вопрос...   Mar 8 2011, 17:55
- - Alt.F4   Цитатаэто не ошибка симулятора. Предохранитель над...   Mar 8 2011, 18:22
|- - тау   Цитата(Alt.F4 @ Mar 8 2011, 21:22) Но вед...   Mar 8 2011, 18:57
- - Alt.F4   ЦитатаДа, предохранитель на 100 А выгорит позже сл...   Mar 8 2011, 19:17
- - Microwatt   А что у Вас в схеме делает дроссель? Вы его назнач...   Mar 8 2011, 19:31
- - Alt.F4   Microwatt, он замедляет наращивание тока в цепи. Д...   Mar 8 2011, 19:55
|- - Alexashka   Цитата(Alt.F4 @ Mar 8 2011, 22:55) А вот ...   Mar 8 2011, 20:24
|- - Microwatt   Цитата(Alt.F4 @ Mar 8 2011, 23:55) Microw...   Mar 8 2011, 21:05
- - Alt.F4   ЦитатаПопробуйте заменить его батарейкой на 22В и ...   Mar 8 2011, 20:49
|- - Alexashka   Цитата(Alt.F4 @ Mar 8 2011, 23:49) Вы нам...   Mar 8 2011, 20:58
- - Alt.F4   ЦитатаЕсли Вы соберете эту цепь то увидите что соп...   Mar 8 2011, 22:47
|- - тау   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 01:47) И все-...   Mar 9 2011, 10:35
- - Microwatt   Другими словами, Вы устроили в модели идеальное ко...   Mar 8 2011, 22:56
- - galya   ...вообще-то ZPD22 это простой стабилитрон(ZPD - z...   Mar 9 2011, 08:32
- - Alt.F4   Microwatt, Вы наверное пропустили мой пост 14, я э...   Mar 9 2011, 09:59
|- - Alexashka   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 12:59)  я же ...   Mar 9 2011, 10:30
- - galya   ...модель диода по току выбрана не верно.......а п...   Mar 9 2011, 10:16
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(galya @ Mar 9 2011, 13:16) ZPD22 -...   Mar 9 2011, 10:22
- - Alt.F4   Ответьте на один вопрос: В конечном итоге, когда ...   Mar 9 2011, 10:25
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 13:25) Ответь...   Mar 9 2011, 10:59
- - galya   ...мдяяя....какая-то путаница в терминологии... у ...   Mar 9 2011, 10:42
- - Alt.F4   Alexashka, сейчас не идет речь про реальную модель...   Mar 9 2011, 10:58
- - Alt.F4   ЦитатаЕсли Вы подключили к такому устройству с нап...   Mar 9 2011, 11:16
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 14:16) Ё...   Mar 9 2011, 11:24
|- - тау   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 14:16) Постав...   Mar 9 2011, 11:48
- - Alt.F4   Пушкарев Михаил, спасибо Вам большое за объяснение...   Mar 9 2011, 11:26
- - Alt.F4   тау, я уже несколько раз писал з.ы. модель диода п...   Mar 9 2011, 12:00
|- - Alexashka   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 15:00) Вопрос...   Mar 9 2011, 12:12
|- - тау   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 15:00) В реал...   Mar 9 2011, 12:28
- - Alt.F4   ЦитатаВы уже поняли?Меня интересовал вопрос, почем...   Mar 9 2011, 12:47
|- - тау   Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 15:47) Max.Cl...   Mar 9 2011, 13:22
- - Alt.F4   Цитатаэто напряжение устраивает ? (на самом деле о...   Mar 9 2011, 13:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 13:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016