Помогите организовать питание УМЗЧ на 12В и 50-150А Опции

[accessdenied]

Добрый день!
Посоветуйте готовые устройства для стабилизированного питания 12-вольтовой музыкальной аппаратуры - УМЗЧ, потребляемый ток от 20 до, наверное, 50-200 ампер - важное условие отсутствие наводок на воспроизводимый динамическими головками сигнал.
Как посоветуете правильно измерить потребляемый ток при громкости, приближенной к максимальной? Это хотелось бы измерить для того, чтобы блок питания был с запасом по мощности и на пиковых нагрузках не было просадок по напряжению.
Имеется два отличных аккумулятора по 55а/ч каждый, сейчас, правда, используется только один как источник питания, а в дальнейшем планируется их использование как "буфера" определенного что ли, если будет такая необходимость... Кстати, хватает его часа на 2-3 прослушивания, преимущественно на тихом и среднем уровнях громкости (тихо 50%, 35 % средняя громкость, 15% высокая).

Нашел несколько устройств, например, Автоэлектрика Т-1022+ или Т-1120+ - но нет возможности их протестировать на предмет наводок в звуковой сигнал (просто в екатеринбурге не нашел ни одного)...
или MASTECH HY3050E, но с ним такая же история как с Автоэлектрикой...
Хотелось бы уложиться в 30000,00 руб.
Бюджет максимум 50000,00 руб., при этом хотелось бы продать аккумуляторы и не использовать их вовсе...

Гениям, с предложениями, типа "а че это, не проще ли домашную аппаратуру-то купить на 220В" прошу не беспокоится...

[Microwatt]

М.мм.. так Вам просто нужен мощный 12-вольтовый блок питания?
Меанвелл делает ватт на 500-700 и киловаттники даже. И даже источники, которые можно собирать впараллель для наращивания мощности. В Ваш бюджет вполне впишется. Трудно представить, что в России это нельзя выписать хоть на Чукотку в стойбище с доставкой.
Можно дополнительно сделать замечания:
- музыкальная аппаратура имеет большие потребления в пике. Среднестатистическое потребление, кажется, 35 или 37%.
Потому, мощность источника может быть не такой уж большой, нужно добавить на выходе большой емкостный фильтр или буферный аккумулятор в дополнение к такому фильтру.
- можно взять не 12, а 13-вольтовый источник (есть такие опции специально) и выставить на выходе 13.75вольта (13.6-13.8). В этом случае аккумулятор не пререзарядится сколь угодно долго. Вот только подключать его первый раз нужно уже заряженным или предварительно зарядить через 1.5-2 ома от этого же источника.
-шумы в 120 мВ - отлично для импульсного источника. Спектр их выше порога слышимости - 40-100кГц в разных моделях.(Через год от такой музыки Вы все равно выше 10-12кГц ничего слышать не будете, еще через пару лет - слуховой аппарат станет на повестку дня а мощность музцентра придется утроить. Не воспринимайте это как что-то намеренно обидное.). Кроме того, правильно спроектированная аппаратура шумы питания хорошо подавляет. Потому, не гоняйтесь особо за улучшением этого параметра.

[accessdenied]

М.мм.. так Вам просто нужен мощный 12-вольтовый блок питания?
Меанвелл делает ватт на 500-700 и киловаттники даже. И даже источники, которые можно собирать впараллель для наращивания мощности. В Ваш бюджет вполне впишется. Трудно представить, что в России это нельзя выписать хоть на Чукотку в стойбище с доставкой.
Можно дополнительно сделать замечания:
- музыкальная аппаратура имеет большие потребления в пике. Среднестатистическое потребление, кажется, 35 или 37%.
Потому, мощность источника может быть не такой уж большой, нужно добавить на выходе большой емкостный фильтр или буферный аккумулятор в дополнение к такому фильтру.
- можно взять не 12, а 13-вольтовый источник (есть такие опции специально) и выставить на выходе 13.75вольта (13.6-13.8). В этом случае аккумулятор не пререзарядится сколь угодно долго. Вот только подключать его первый раз нужно уже заряженным или предварительно зарядить через 1.5-2 ома от этого же источника.
-шумы в 120 мВ - отлично для импульсного источника. Спектр их выше порога слышимости - 40-100кГц в разных моделях.(Через год от такой музыки Вы все равно выше 10-12кГц ничего слышать не будете, еще через пару лет - слуховой аппарат станет на повестку дня а мощность музцентра придется утроить. Не воспринимайте это как что-то намеренно обидное.). Кроме того, правильно спроектированная аппаратура шумы питания хорошо подавляет. Потому, не гоняйтесь особо за улучшением этого параметра.

спасибо за ответ...
я конечно понимаю, что ваш ник MICROwatt, и про слуховой аппарат это, конечно, прикольно написано, но можно как-нибудь без сарказма и иронии обойтись... вы конечно написали не воспринимайте это как намеренно обидное, но по другому и быть не может... это как фраза в фильмах перед убийством "ничего личного"...
прелесть перечисленных компонентов не в том, чтобы шансон дискотекту устраивать на весь дом, а в их качестве и реалистичности воспроизведения, которые можно получить при прослушивании, например, Вивальди "Времена года", и для этого не нужно музыку громко слушать... музыка играет не громче, чем вы телевизор дома слушаете или радио бизнес ФМ в автомобиле - от этого еще никто слуховыми аппаратами не закупался через год...
громко включается, например, при просмотре фильма, но у нас еще также дефецит слуховых аппаратов не наблюдается из-за того, что люди ходят в кино 1,2 раза в неделю... поэтому это глупости все...
а вот несмотря на отсутствие большой громкости наблюдается присутствие большого энергопотребления, достаточно хотя бы посмотреть на "ток холостого хода".
Поэтому блок питания хотелось бы подобрать с запасом по мощности, чтоб он не грелся как батарея и не трещал как сварочный аппарат...
а от аккумулятора хотелось бы избавиться хотя бы потому, что хоть он и не обслуживаемый, клапаны спуска излишнего давления вместе с парами электролита там имеются...

теперь, комментарии и вопросы по вашим замечаниям:
1.выписать на чукотку конечно можно, но подумайте о том, что делать, когда ты обнаруживаешь в стойбище, что товар за 30000 руб. не подходит, так как в пищалках треск стоит? поэтому я и написал, что везти из москвы блок питания за тысячу долларов и потом обнаружить, что он не подходит - это просто полная жопа... поэтому надо проверить, естественно, перед покупкой подходит он или нет - и проверить это не тереотезируя, а на практике... так как, опять же, как показывает практика, все что теоретизируется относительно акустических систем на практике приходися подстраивать и перестраивать...
конечно, другое дело, если для вас 30000 руб. это как пачку макарон в магазине купить...
2.почему если выставить на выходе 13.75вольта (а не 12В) аккумулятор не перезарядится сколь угодно долго?
3.теперь про шумы. Несмотря на то, что частота преобразования в импульсниках выше 40кГц - 80, 120 и т.д., сведущие люди предупредили о явлении интерференции, которое в конечном итоге может привести таки к паразитным шумам в слышимом спектре... поэтому перед покупкой дорогостоящей техники необходимо убедиться в том, что она подходит...
Так, например, спецы c http://www.interlavka.narod.ru/, которые как раз занимаются производством блоков питания для УМЗЧ, после моего тех.задания на блок питания погрустнели и сказали браться не будем, хлопотно слишком, стабилизировать напряжения при таких токах сложно и непонятно, что в итоге получится с паразитными шумами, попробуйте обратиться в начале года, когда заказов поменьше, так и не ответили до сих пор...
Цитата: "в автоусилителях стоят преобразователи и использовать импульный источник питания для них как раз и проблемно - есть шанс возникновения не желательных эффектов. Поэтому то и к парамтрам выходных индуктивностей предъявляются более строгие правила. Ну а что касется ТОЧНО НИ КАКИХ ПОМЕХ НЕ БУДЕТ? Шанс на помехи есть всегда, другой вопрос - каким способом с ними можно бороться.".
Поэтому не так-то все просто, как кажется...

[Microwatt]

спасибо за ответ...
про слуховой аппарат это, конечно, прикольно написано, но можно как-нибудь без сарказма и иронии обойтись
прелесть перечисленных компонентов не в том, чтобы шансон дискотекту устраивать на весь дом, а в их качестве и реалистичности воспроизведения, которые можно получить при прослушивании, например, Вивальди "Времена года",
1.выписать на чукотку конечно можно, но подумайте о том, что делать, когда ты обнаруживаешь в стойбище, что товар за 30000 руб. не подходит, так как в пищалках треск стоит?
другое дело, если для вас 30000 руб. это как пачку макарон в магазине купить...
2.почему если выставить на выходе 13.75вольта (а не 12В) аккумулятор не перезарядится сколь угодно долго?
3.теперь про шумы. Несмотря на то, что частота преобразования в импульсниках выше 40кГц - 80, 120 и т.д., сведущие люди предупредили о явлении интерференции, которое в конечном итоге может привести таки к паразитным шумам в слышимом спектре... поэтому перед покупкой дорогостоящей техники необходимо убедиться в том, что она подходит...
Так, например, спецы ....
Поэтому не так-то все просто, как кажется...

Вот я и боялся. что это будет воспринято как сарказм. Но за этим просто медицинская статистика, ничего более.
Вот в чем безоговорочно согласен - "Времена года" при "Виртуозах Рима".
Треск в пищалках и интерференция устраняются П-образным LC фильтром, ежели уж такое случится. Но чтобы пищалка воспроизвела микросекундные иголки и они были услышаны - маловероятно.
Если уж есть такая аппаратура, то стоит ли за пачку макарон уточнять?
Еще в 80-х тоже неплохие спецы из рижского НИИ им. А.С. Попова провели ряд объективных тестов с анонимной аппаратурой и транзисторной, и ламповой. "Спецы" не смогли отличить звучание объективно одинаковой аппаратуры. А "разогретые" вступительным словом о презентации нового импортного фазоинвертора за марлевой занавеской , одобрительно кивали головами при прослушивании, хотя там были 4ГД8 в картонных ящиках.
Вопросы эти очень сложные и тонкие, потому что есть риск натолкнуться на скручивание проводов к колонкам по часовой и против часовой стрелки. Есть спецы, которые звучание по этому признаку легко определяют.
Напоследок о 13.75вольта. Вы можете в это просто поверить, как я во "Времена года"? Это штатный режим буферной батареи.
Остальное - Вам решать. Вряд ли кто бегом возьмется делать за 30тыр за намотку парукиловаттного трансформатора на кровельном железе посеребренным проводом и с водяным охлаждением. Придется искать готовый серийный источник, приспосабливать либо сутки заряжать аккумулятор и час слушать высокую верность.
Для начала, все-таки полезно было бы определить истинную мощность. Потому как меж 50 и 150 ампер разница куда больше, чем в три раза.