реклама на сайте
подробности

 
 
> Как подключить осциллограф к линии сети 10кВ?
Andr2I
сообщение Mar 9 2011, 17:20
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Необходимо пронаблюдать в энергетической линии (50Гц) напряжением 10кВ ипульсы прямоугольной формы амплитудой 10В и длительностью около 100нс. Понятно, что просто подколючить осциллограф не получиться biggrin.gif Пока есть идея взять конденсатор порядка 1нФ (ток будет около 3 мА) и последовательно разделительный трансформатор на кольце (обмотки по разные стороны кольца). Вторичную обмотку (1:1) подключть к 50Ом входу осциллографа.
Вопрос собственно по трансформатору
1) Непонятно как его сделать?
2) LC контур будет давать резонанс, как бы этого избежать, что бы не уродовалась АЧХ.
3) Возможно существуют широкополосные трансформаторы расчитанные на 10кВ изоляции? - пока нашел только для потока E1 (там изоляция 1,5кВ)
4) Может существует что-то готовое?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yakub_EZ
сообщение Mar 10 2011, 07:23
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Andr2I Я имел в виду схему показанную на последнем вашем слайде. Только она способна передать ВЧ составляющую. В нижнее плечо лучше поставить ферритовый дроссель параллельно резистору на несколько микрогенри, он зашунтирует низкочастотное напряжение.
Я измерял уровень радиопомех с оборудования по ГОСТ 26196-84 (МЭК 437-73). Посмотрите там методику, расписано.
Вкратце - там измеряют напряжение на частоте 0,5 МГц селективным вольтметром, причем измеряют милливольты. В качестве конденсатора связи можно применить даже ввода энергетического оборудования, ну и конденсаторы связи.
Даже, вероятней всего, именно с ними вам позволят долговременно что-то измерять, а то производственный народ боится этих киловольтов как сатаны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Mar 10 2011, 16:31
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(yakub_EZ @ Mar 10 2011, 10:23) *
Andr2I Я имел в виду схему показанную на последнем вашем слайде. Только она способна передать ВЧ составляющую. В нижнее плечо лучше поставить ферритовый дроссель параллельно резистору на несколько микрогенри, он зашунтирует низкочастотное напряжение.


Эта схема взята по Вашей ссылке. beer.gif


Цитата(yakub_EZ @ Mar 10 2011, 10:23) *
Andr2I Я измерял уровень радиопомех с оборудования по ГОСТ 26196-84 (МЭК 437-73). Посмотрите там методику, расписано.
Вкратце - там измеряют напряжение на частоте 0,5 МГц селективным вольтметром, причем измеряют милливольты. В качестве конденсатора связи можно применить даже ввода энергетического оборудования, ну и конденсаторы связи.


Спасибо! yeah.gif - посмотрю обязательно! А как использовать ввод энергетического оборудования в качестве конденсатора связи? Реально, мне не нужно мерить долговременно.

Цитата(yakub_EZ @ Mar 10 2011, 10:23) *
Andr2I а то производственный народ боится этих киловольтов как сатаны


Это я уже почувствовал по ответам biggrin.gif

Цитата(kovigor @ Mar 10 2011, 16:51) *
А вот здесь ничего нет ? Не обещаю ничего, но все же:

http://telemex.nm.ru/library.htm


Спасибо! Буду читать!

Цитата(EUrry @ Mar 10 2011, 19:19) *
Безопасность важна, но мне непонятна позиция некоторых участников: вам нужно предъявить удостоверение на группу по электробезопасности свыше 1000 В, чтобы вы начали давать советы? Если не знаете, что ответить - не отвечайте, а знаете, так ответьте, если хотите - с напоминанием ТБ и снятии с себя ответственности за несчастный случай при применении вашего решения на практике.


+100 beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Mar 10 2011, 17:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Andr2I @ Mar 10 2011, 19:31) *
Спасибо! Буду читать!


А без осциллографа никак ? Если мерить надо кратковременно, то можно сделать логгер, который будет висеть на линии, писать данные в свою память и по требованию оператора по радио (или по оптоволокну) сливать данные на операторский компьютер. Да и просто готовых модемов для ЛЭП - валом. Это безопасно, персонал не подвергается риску и допуски не нужны. Ну сгорит эта штука, висящая на кабеле, при аварии, да и шут с ней ...

Сообщение отредактировал kovigor - Mar 10 2011, 17:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Mar 10 2011, 19:34
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(kovigor @ Mar 10 2011, 20:03) *
Да и просто готовых модемов для ЛЭП - валом. Это безопасно, персонал не подвергается риску и допуски не нужны. Ну сгорит эта штука, висящая на кабеле, при аварии, да и шут с ней ...


Интересная мысль. Спасибо за подсказку.

Цитата(yakub_EZ @ Mar 10 2011, 20:12) *
В вашем случае лучше взять конденсатор связи, штука сертифицированная и проверенная временем


Посмотрел на конденсаторы связи - емкость уж очень большая sad.gif

Цитата(ZVA @ Mar 10 2011, 21:42) *
Andr2I, Вы бы рассказали цель и идею измерений поподробней, а то многое непонятно.
Линия у Вас с изолированной нейтралью или нет? Вы собираетесь измерить Ваши импульсы между фазами или относительно земли?


Линия с изолированной нейтралью. Измерять собираюсь между фазой и землей.


Цитата(ZVA @ Mar 10 2011, 21:42) *
Andr2I, Нужно видеть точную форму и амплитуду импульсов или только их наличие?


Нужно видеть условно "точную" форму и амплитуду.

Цитата(ZVA @ Mar 10 2011, 21:42) *
Andr2I, Или вы ходите диагностировать изоляцию по частичным разрядам?


Что-то похожее.

Цитата(ZVA @ Mar 10 2011, 21:42) *
Andr2I, Так как ничего не известно могу только предложить следующее: Делаете R-C-R делитель(емкость для вашего случая не более 1000 pF), берете цифровой осцилограф с батарейным питанием устанавливаете его на изоляторах в ячейке распредустройства и через сетчатое ограждение наблюдаете картинку.


Вероятно все же C-R-C делитель или не догоняю?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_1
сообщение Mar 11 2011, 02:34
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268



Цитата(Andr2I @ Mar 10 2011, 22:34) *
?


Гугл дает следующий ответ по ключевым словам ИЗМЕРИТЕЛИ ВЫСКОГО НАПРЯЖЕНИЯ

http://www.sea-energo.ru/rd-140.html
Причина редактирования: Избыточное цитирование!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Mar 11 2011, 04:57
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



есть такая вешь- ВЧ связь по ЛЭП(110кВ и выше), там делают так- подключают конденсатор к линии (к-р очень высоковольтный), сигнал с конденсатора (КС) идет на трансформатор, второй выход обмотки заземлен, сигнал со 2-ой обмотки идет по месту назначения, "нижний вывод" 2-ой обмотки тоже заземлен, дабы никого не убило при пробое. на выходе 50Гц практически нет, тк конденсаторы и трансформатор одновременно выполняют роль фильтра.
как правило диапазон работы до десятки кГц - 1МГц, но можно и выше.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andr2I   Как подключить осциллограф к линии сети 10кВ?   Mar 9 2011, 17:20
- - kovigor   Цитата(Andr2I @ Mar 9 2011, 21:20) Необхо...   Mar 9 2011, 17:37
|- - Andr2I   Цитата(kovigor @ Mar 9 2011, 20:37) И воо...   Mar 9 2011, 17:58
|- - kovigor   Цитата(Andr2I @ Mar 9 2011, 21:58) Вообще...   Mar 9 2011, 18:03
- - yakub_EZ   Нижний брать резистор, зашунтировать его варисторо...   Mar 9 2011, 17:58
|- - Andr2I   Цитата(yakub_EZ @ Mar 9 2011, 20:58) Нижн...   Mar 9 2011, 18:26
|- - Savrik   Цитата(Andr2I @ Mar 9 2011, 20:26) Давайт...   Mar 9 2011, 18:32
|- - kovigor   Цитата(Andr2I @ Mar 9 2011, 22:26) Давайт...   Mar 9 2011, 18:34
- - VladKot   На фоне синусоиды амплитудой 14400 вольт наблюдать...   Mar 9 2011, 18:30
|- - Andr2I   Цитата(VladKot @ Mar 9 2011, 21:30) На фо...   Mar 9 2011, 18:48
|- - Savrik   Цитата(Andr2I @ Mar 9 2011, 20:48) Вы ник...   Mar 9 2011, 19:02
||- - Andr2I   Цитата(Savrik @ Mar 9 2011, 22:02) А Вы н...   Mar 10 2011, 06:33
|- - 777777   Цитата(Andr2I @ Mar 9 2011, 21:48) Спасиб...   Mar 10 2011, 06:39
- - AlexeyW   Как достаточно простой и легко реализуемый вариант...   Mar 9 2011, 20:10
- - EUrry   Посмотрите технический справочник у Spellman, там ...   Mar 9 2011, 20:42
|- - Andr2I   Конденсатор довольно большой 10нФ. Про разрядник я...   Mar 10 2011, 07:03
- - Savrik   Думаю, стоит обратится к работникам подстанций А в...   Mar 10 2011, 07:13
|- - Andr2I   Цитата(Savrik @ Mar 10 2011, 10:13) Думаю...   Mar 10 2011, 12:31
|- - kovigor   Цитата(Andr2I @ Mar 10 2011, 16:31) Общал...   Mar 10 2011, 13:51
|- - EUrry   Цитата(Andr2I @ Mar 10 2011, 15:31) Общал...   Mar 10 2011, 16:19
||- - yakub_EZ   Цитата(Andr2I @ Mar 10 2011, 22:34) Посмо...   Mar 11 2011, 08:17
||- - Andr2I   Цитата(yakub_EZ @ Mar 11 2011, 11:17) С к...   Mar 11 2011, 17:19
||- - yakub_EZ   Цитата(Andr2I @ Mar 11 2011, 20:19) Возмо...   Mar 11 2011, 19:12
||- - Andr2I   Цитата(yakub_EZ @ Mar 11 2011, 22:12) Вам...   Mar 12 2011, 08:18
|- - yakub_EZ   Цитата(Andr2I @ Mar 10 2011, 19:31) А как...   Mar 10 2011, 17:12
- - ZVA   Andr2I, Вы бы рассказали цель и идею измерений поп...   Mar 10 2011, 18:42
- - yakub_EZ   Да хоть 10 мкФ. Вам для фильтра это даже лучше. В...   Mar 12 2011, 10:41
|- - Andr2I   Цитата(yakub_EZ @ Mar 12 2011, 13:41) А т...   Mar 12 2011, 15:09
|- - shf_05   не понимаю зачем согласовывать на 50Ом нагрузку ко...   Mar 12 2011, 18:02
|- - Andr2I   Цитата(shf_05 @ Mar 12 2011, 21:02) не по...   Mar 13 2011, 16:02
|- - shf_05   Цитата(Andr2I @ Mar 13 2011, 21:02) Вы мо...   Mar 14 2011, 10:33
- - Lexdaw   Существуют измерения так называемых частичных раз...   Mar 16 2011, 08:57
|- - yakub_EZ   Цитата(Lexdaw @ Mar 16 2011, 11:57) Сущес...   Mar 16 2011, 09:34
|- - Andr2I   Цитата(Lexdaw @ Mar 16 2011, 11:57) Систе...   Mar 16 2011, 16:23
- - Lexdaw   yakub_EZ не верю. И причём тут религия. Пи...   Mar 16 2011, 12:10
- - Andr2I   Цитата(Lexdaw @ Mar 16 2011, 15:10) Емкос...   Mar 16 2011, 12:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 14:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016