реклама на сайте
подробности

 
 
> Существует ли такое устройство..., которое может заряжаться преимущественно одним зарядом
Talant
сообщение Mar 20 2011, 11:07
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 20-03-11
Пользователь №: 63 728



Существует ли такое устройство которое может заряжаться преимущественно одним зарядом (положительным или отрицательным), что-то похожее на шарик из опыта показанного на видео ссылка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_@Ark_*
сообщение Mar 20 2011, 21:13
Сообщение #2





Guests






Цитата
2 - Потенциал прямопропорционален разности зарядов между объектами (то есть, заряд может перейти только от большего к меньшему и чем больше эта разница тем сильнее это будет происходить)

3 - При зарядке конденсатора один электрод теряет заряд - другой накапливает

4 - если разделить эти электроды то каждый сохранит свой заряд (идеальные условия, допустим)

5 - по отношению к незаряженному электроду у каждого из заряженных потенциал будет меньше => напряжение

Собственно говоря это всё


Собственно говоря, это все не верно.

(2) - Посмотрите определение электрического потенциала в учебниках.

(3) - это не обязательное условие.

(4) - что значит "разделить" электроды? Можно что угодно под этим понимать.

(5) - нет, это не так.



Цитата
В "строгом смысле" у нас существуют в реальной жизни носители заряда с положительным знаком?

Безусловно. Разберитесь с определением "носитель заряда", или дайте свое собственное, которое Вы используете.
Иначе получается, что носителями заряда у Вас являются только свободные электроны. Остальные заряженные частицы (элементарные или ионизированные атомы/молекулы) Вы почему-то носителями заряда не считаете...
Если носитель заряда не принимает участите в образовании электрического тока (например положительно заряженные протоны ядра атома в решетке металла), то он все равно - носитель заряда! Носитель - это, в данном случае, "обладатель" заряда. Есть ли у него возможность двигаться или нет - значения не имеет.
Вы же ведете речь о подвижных носителях заряда, принимающих участие в образовании тока.
Да, чаще всего это свободные электроны. Если речь о металлах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
follow_me
сообщение Mar 20 2011, 21:28
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 4-11-10
Пользователь №: 60 646



Цитата(@Ark @ Mar 20 2011, 23:13) *
Собственно говоря, это все не верно.

(2) - Посмотрите определение электрического потенциала в учебниках.

(3) - это не обязательное условие.

(4) - что значит "разделить" электроды? Можно что угодно под этим понимать.

(5) - нет, это не так.


2 - может вы перечитаете формулировку, там написан что прямо пропорционально, если вы считаете что это не так я специально для ваc, не поленюсь, утром, выведу формулу с прямой пропорцией

3 - не обязательно , но в реальной жизни, на конденсатор подают напряжение и происходит именно так как я сказал , или не так ?


4 - есть воздушный конденсатор , его зарядили , потом разделили пластины , носители заряда с пластин разве испарились ?

нечто вроде такого http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...e_Capacitor.jpg , только не жестко соединенный


5 - ну если вы считаете, что если соединить 2 тела обладающих разными зарядами не протекает ток, то вы правы - но вы не правы (или есть аргументы ? )


Ваше основное утверждение сводится к тому что существует ситуация в которой 2 тела, которые имеют разный уровень заряда, будучи соединенными проводником не создадут электрический ток который уровняет их заряды.

Я считаю что вы не правы, и что такая ситуация не возможна. Я ошибаюсь ?

Носители заряда - по определению частицы участвующие в создании электрического тока http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%8F%D0%B4%D0%B0

То что вы назвали носителями , я считаю , корректно называть обладателями


Сообщение отредактировал follow_me - Mar 20 2011, 21:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 21 2011, 01:33
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(follow_me @ Mar 21 2011, 01:28) *
Ваше основное утверждение сводится к тому что существует ситуация в которой 2 тела, которые имеют разный уровень заряда, будучи соединенными проводником не создадут электрический ток который уровняет их заряды.

А как это? Как два тела могут иметь разный заряд сами по себе? Это как уровень воды, его обязательно измеряют относительно чего-то. Мирового Океана или донышка стакана на Эвересте. Так и заряд, чтобы его увидеть, измерить нужно определить разность потенциалов меж объектом и чем-то другим, что мы принимаем за условный нуль.
Существующие генераторы как раз и занимаются разделением зарядов. Крайний случай, когла механический генератор заряжает пенопластовый шарик, или что-то там еще от трения янтарей , стекол и черных кошек об шелк общего правила не меняет. Фокус с раздвиганием пластин заряженного конденсатора на бесконечное расстояние тоже давно изучен и разобран.
Вы в глубокую теорию хотите влезать, измерить заряд одного электрона (дырки) или по делу? Так изложите тогда суть дела.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Talant   Существует ли такое устройство...   Mar 20 2011, 11:07
- - Methane   Цитата(Talant @ Mar 20 2011, 13:07) Сущес...   Mar 20 2011, 11:17
|- - Talant   Цитата(Methane @ Mar 20 2011, 14:17) Вы с...   Mar 20 2011, 11:20
- - V_G   Непонятна задача. Вечный двигатель изобретаем? Или...   Mar 20 2011, 12:03
|- - Talant   Цитата(V_G @ Mar 20 2011, 15:03) Непонятн...   Mar 20 2011, 12:34
|- - Methane   Цитата(Talant @ Mar 20 2011, 14:34) Скоре...   Mar 20 2011, 12:37
|- - Talant   Цитата(Methane @ Mar 20 2011, 15:37) Шари...   Mar 20 2011, 12:58
|- - follow_me   Устройство называется конденсатор две пластины р...   Mar 20 2011, 14:19
|- - Kompot   Цитата(follow_me @ Mar 20 2011, 17:19) Ус...   Mar 20 2011, 16:02
||- - follow_me   Цитата(Kompot @ Mar 20 2011, 18:02) Боюсь...   Mar 20 2011, 16:27
||- - Methane   Цитата(follow_me @ Mar 20 2011, 18:27) а ...   Mar 20 2011, 16:34
||- - follow_me   Цитата(Methane @ Mar 20 2011, 18:34) Самы...   Mar 20 2011, 16:57
||- - Methane   Цитата(follow_me @ Mar 20 2011, 18:57) Ну...   Mar 20 2011, 17:01
||- - follow_me   Цитата(Methane @ Mar 20 2011, 19:01) Вы н...   Mar 20 2011, 17:14
||- - Alex255   Цитата(follow_me @ Mar 20 2011, 20:14) мы...   Mar 21 2011, 10:18
||- - follow_me   Цитата(Alex255 @ Mar 21 2011, 12:18) 2. Ч...   Mar 21 2011, 12:11
||- - Alex255   Цитата(follow_me @ Mar 21 2011, 15:11) Я ...   Mar 31 2011, 10:47
|- - Aner   P.S. заряд бывает только один - отрицательный (то ...   Mar 20 2011, 17:58
|- - follow_me   Цитата(Aner @ Mar 20 2011, 19:58) P.S. за...   Mar 20 2011, 18:13
- - Aner   Электрон, протон устроит?   Mar 20 2011, 12:24
- - Aner   а у протона какой заряд? а ионы положительно заря...   Mar 20 2011, 15:15
|- - Methane   Цитата(Aner @ Mar 20 2011, 17:15) а ионы ...   Mar 20 2011, 15:49
- - Aner   Сдесь я обращаю ваше внимание на вашу ошибку или ...   Mar 20 2011, 18:50
|- - follow_me   Цитата(Aner @ Mar 20 2011, 20:50) Сдесь я...   Mar 20 2011, 18:59
|- - Oldring   Цитата(follow_me @ Mar 20 2011, 21:59) С ...   Mar 21 2011, 07:17
- - @Ark   to follow_me: Вы слишком вольно и неаккуратно обра...   Mar 20 2011, 20:04
|- - follow_me   Цитата(@Ark @ Mar 20 2011, 22:04) to foll...   Mar 20 2011, 20:14
|- - follow_me   Цитата(Microwatt @ Mar 21 2011, 03:33) А ...   Mar 21 2011, 05:58
|- - Diusha   Цитата(Microwatt @ Mar 21 2011, 04:33) А ...   Mar 27 2011, 04:55
- - AlexeyW   Цитата(Talant @ Mar 20 2011, 14:07) Сущес...   Mar 20 2011, 21:40
- - @Ark   ЦитатаНосители заряда - по определению частицы уча...   Mar 20 2011, 21:44
- - Andrey_1   Цитата(Talant @ Mar 20 2011, 14:07) Сущес...   Mar 21 2011, 00:19
- - @Ark   ЦитатаЦитата(follow_me @ Mar 20 2011, 20:14) ... ...   Mar 21 2011, 10:49
- - @Ark   ЦитатаМожет вы просто не потрудились понять А може...   Mar 21 2011, 12:29
|- - follow_me   Цитата(@Ark @ Mar 21 2011, 14:29) А может...   Mar 21 2011, 12:46
- - Microwatt   Коллеги, пожмите друг другу руки и перестаньте пос...   Mar 21 2011, 13:50
- - Talant   Цитата(AlexeyW @ Mar 21 2011, 00:40) Сфор...   Mar 26 2011, 13:26
|- - Microwatt   Цитата(Talant @ Mar 26 2011, 16:26) Задум...   Mar 26 2011, 14:47
|- - Talant   Цитата(Microwatt @ Mar 26 2011, 17:47) Чт...   Mar 26 2011, 16:19
|- - MaslovVG   А что специалисту по электростатике трудно подсчит...   Mar 26 2011, 18:10
- - Microwatt   Понятно. Так Вам же на видео и показан готовый апп...   Mar 26 2011, 17:42
- - Microwatt   Так тут случай, похоже, типовой. Неспециалист бере...   Mar 26 2011, 23:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 06:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016