Делители полосковые, Народ поделитесь опытом Опции

[BIBIGON]

Кто каким способом реализует делители на полосках, как осуществляют подстроику каой формы сам полосок и подстроечные элементы?

[Jack_11502]

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, оптимальную конструкцию корпуса, с точки зрения получения стабильных электрических параметров, для сверхширокополосного делителя на связанных полосковых линиях (две платы с топологией полосков и между ними фторопластовая пленка толщиной ~0,1 мм). Моя проблема: не могу конструктивно организовать "слоёный пирог" со стабильными характеристиками (в заданном температурном диапазоне) из-за продавливания фторопластовой плёнки топологией полосков. Подстройка делителя осуществляется подбором пленки (0,07 - 0,12 мм). Причём в нашей конструкции (корпус и крышка, идентичная корпусу), с моей точки зрения, уже заложено чрезмерное давление на плёнку при сборке делителя. Настройщики используют в своих целях этот конструктивный недостаток, затянув крепёжные винты то посильнее, то послабее. Сразу напрашивается фраза: "Используйте моментный ключ!!!". Но, быть может, имеется более оптимальная конструкция корпуса делителя на связанных полосковых линиях?...
Прошу высказать своё мнение, кто так или или иначе занимается (или занимался) полосковыми делителями.
Спасибо.


P. S. Сам работаю с волноводными приборами. Ну и ещё, в пору дипломной работы, занимался исследованием микрополосковых фильтров. Потому не судите строго, помогите решить задачу.

[Jack_11502]

Делитель на 2 (мост), квадратурный, перекрытие до 4, 8 октав.
Предлагал сделать для делителя корпус и крышку-КЗ (как короткозамыкатель в коаксиально-волноводном переходе), но встретил непонимание (а может просто не хотят понимать?!!).

Спрашивайте если необходимо уточнение. Или никто не понял вышеописанной проблемы?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[duden]

Делитель на 2 (мост), квадратурный, перекрытие до 4, 8 октав.
Предлагал сделать для делителя корпус и крышку-КЗ (как короткозамыкатель в коаксиально-волноводном переходе), но встретил непонимание (а может просто не хотят понимать?!!).

Спрашивайте если необходимо уточнение. Или никто не понял вышеописанной проблемы?

Откровенно говоря, ничего не понял. Опишите подробнее задачу. Какой диапазон частот?
Нужен делитель синфазный или со сдвигом фазы между плечами? Какая такая подстройка методом зажатия-отжатия винтов? Совершенно непонятна конструкция - какой-такой пирог? Проясните.

[Jack_11502]

Откровенно говоря, ничего не понял. Опишите подробнее задачу. Какой диапазон частот?
Нужен делитель синфазный или со сдвигом фазы между плечами? Какая такая подстройка методом зажатия-отжатия винтов? Совершенно непонятна конструкция - какой-такой пирог? Проясните.

Делитель на 2 (3 дБ), с 90 градусным сдвигом фазы между плечами. Частотный диапазон - дециметровый. Выше привел коэффициент перекрытия. Привёл бы (детально) фото моста да фотоаппарата под рукой нет. Топология полосков на одной плате - рисунок 2.jpg, а топология полосков на другой плате - рисунок 3.jpg. Виды на топологию полосков с одной стороны делителя. Между полосками плат находится фторопластовая плёнка, чтобы создать сильную связь (центральное звено). Данный "слоёный пирог" находится в корпусе. Сверху крышка, идентичная корпусу (разница только в местах выборки металла под разъёмы). Корпус и крышка моста стягиваются крепёжными винтами.

Теперь что-нибудь прояснилось? Про слоёный пирог понятно?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jack_11502]

И так. Теперь, после 7 мая, изложу свою проблему строго и сердито, и, надеюсь, наконец то, поймете.
Необходим в дециметровом диапазоне (извините, но частоты действительно закрыты) 3 дБ делитель с 90 градусным сдвигом фазы выходных сигналов и диапазонным перекрытием 8 (Fmax/Fmin). Мы используем многосвязанные симметричные полосковые линии с боковой и лицевой (центральное звено) связью. Чтобы реализовать лицевую связь центрального звена необходимо использовать диэлектрическую плёнку определённой толщины. Расчитываем топологию полосков для определённой толщины диэлектрической плёнки. Получаем топологию полосков на двух платах Rogers RT 5880 (топология совершенно одна и таже на двух платах). Полностью удаляем металлизацию с другой стороны плат. Собираем в корпус (из двух половинок) делитель на многосвязанной полосковой линии, установив диэлектрическую плёнку между топологией полосков на двух платах. Так вот при затяжке винтов по периметру корпуса делителя происходит продавливание диэлектрической плёнки полосками (толщина метализации полосков ~0.048 мм, а толщина диэлектрической плёнки ~0.1 мм).

И теперь вопрос: Как избежать продавливания диэлектрической плёнки металлизацией полосков?

А может предложите свой вариант делителя, который удовлетворял бы приведённые требования? Или снова таки может чего не достаёт в задаче?


Поздравляю всех с праздником!

[EVS]

И теперь вопрос: Как избежать продавливания диэлектрической плёнки металлизацией полосков?

Делать двухстороннюю топологию на Roger'се 5mil. Остальное все оставить как есть. Фторопласт в данном случае из-за текучести/ползучести стабильности естественно не даст.

[Jack_11502]

Делать двухстороннюю топологию на Roger'се 5mil. Остальное все оставить как есть. Фторопласт в данном случае из-за текучести/ползучести стабильности естественно не даст.

Я уверен, что плёнка Rogers добавит стабильности, но не следует забывать, что в ходе отработки делителей нам приходилось в небольших пределах менять толщину плёнок дабы приблизиться к оптимальным характеристикам.
Мой вопрос в бОльшей степени относится к конструктивным тонкостям разработки полосковых делителей.

Кто-нибудь имел возможность исследовать внутренности зарубежных сверхширокополосных полосковых делителей (к примеру фирмы Krytar)?

Может поможет переход на компланарные линии. Все таки при этом площадь металлизации значительно возрастает.

А можно подробнее описать конструкцию делителя (если Вас не затруднит и время позволяет) так как копланарными линиями никогда не занимался? Хотя бы в примитиве понятном большинству форумчан, поскольку многие интересуется данной тематикой.

Как вариант- оставить медь в виде полигонов вокруг отверстий под крепежные винты. Тогда усилие с винтов не будет передаваться на тефлоновую пленку. Но стабильности все равно небудет- тефлон текуч. Попробуйте заменить на полиимид или может что попроще, типа майлара или слюды ( к сожалению незнаю мощностей сигнала и допустимых потерь)

Крепежные винты в нашей конструкции делителя не проходят сквозь две платы и плёнку. Образно представим спичечный коробок. Ложе под спички и будет являться одной половинкой корпуса.
Мощностью можно пренебречь т. к. делитель будет работать только на приём на борту КА.
А вот допустимые вносимые потери как всегда как можно меньше.

[Modesty]

Кто-нибудь имел возможность исследовать внутренности зарубежных сверхширокополосных полосковых делителей (к примеру фирмы Krytar)?

Разобрал не один НО производителя Krytar
Заинтересовал материал боковых плат, похожий на хорошо спрессованный фторопласт.
В своих разработках используем материал Rogers на диапазоне 4-20 Ггц успешно. Но на относительно длинных топологиях (в частности 2-20 Гц) не удается получить желаемых результатов. Предполагаю что «критаровцы» не зря используют более «жесткий» материал в своих последних разработках.

[Jack_11502]

Разобрал не один НО производителя Krytar ...

Доводилось ли Вам разбирать сверхширокополосные квадратурные делители (далее вопросы только по этому классу делителей)?
Используется плавная топология полосков или четвертьволновые звенья с переходами?
Если четвертьволновые звенья с переходами, то как выполнены переходы? Линейно?
Материал среднего ламината отличен от того ламината, что сверху, снизу? Не измеряли эпсилон?
Минимальная толщина среднего ламината?
Применяют ли критаровцы тандемную схему в своих сверхширокополосных квадратурных делителях?
Технология изготовления полосковых линий?

Теперь вопросы по тому ответвителю, фотографии которого Вы привели.
Толщина ламината, на котором расположены полосковые линии?
Его эпсилон не измеряли?
Каким образом изготовлены полосковые линии (травлением или фрезерованием)?

С уважением,
Евгений