реклама на сайте
подробности

 
 
> датчик LVDT "на коленке", как сделать?
stells
сообщение Mar 24 2011, 05:35
Сообщение #1


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



... ну то есть не совсем "на коленке", некоторые производственные возможности есть
Прикрепленное изображение

http://www.zetms.ru/support/exploitation/vibro/dat_lvdt.php
габариты не должны превышать 15*120мм, рабочий ход 20-25мм.
вопросы:
1.параметры входного напряжения (по ссылке 3В, 3кГц) чем определяются?
2.материал внешней магнитной оболочки, ее толщина и должна ли она быть отдельной для каждой обмотки?
3.материал сердечника (ядра) и нужно ли в нем отверстие, как на рисунке?
4.расчет числа витков и количества слоев?
5.конструктивные особенности для обеспечения линейности?
6.расстояние между обмотками и толщина каркаса (вероятно правильнее говорить о геометрической пропорции по отношению к диаметру ядра)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Oldring
сообщение Mar 24 2011, 11:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 08:35) *
рабочий ход 20-25мм.


Полпроцента при рабочем ходе 20, это десятая миллиметра. Калибровать будете под микроскопом? И во всём рабочем диапазоне температур?
На коленке, говорите?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 11:23
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Oldring @ Mar 24 2011, 14:07) *
Калибровать будете под микроскопом? И во всём рабочем диапазоне температур?

есть такая штука, штангенциркуль называется, десятка ловится без микроскопа, даже без очков sm.gif

Цитата(sera_os @ Mar 24 2011, 14:18) *
Делали мы сами. Линейность паршивая получается, не зря пром. датчики так дорого стоят. wink.gif

я так понимаю, что максимальная нелинейность на краях диапазона? были ли какие-то конструктивные ухищрения для большей линеаризации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 24 2011, 11:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:23) *

А Вам их сколько нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 11:44
Сообщение #5


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 14:34) *
А Вам их сколько нужно?

единицы - пара десятков штук в год, точнее никто не знает. опытный прибор сделан с резистивным датчиком, испытания еще не проведены, регулярных заказов пока нет

Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 14:19) *
Намного сложнее с температурным дрейфом.

температурный диапазон 0-50. я что-то не представляю, что может сильно дрейфовать в этой конструкции в этом диапазоне
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 24 2011, 11:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:44) *
температурный диапазон 0-50. я что-то не представляю, что может сильно дрейфовать в этой конструкции в этом диапазоне


Например, магнитная проницаемость ферромагнентиков и, соответственно, распределение поля.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 12:08
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Oldring @ Mar 24 2011, 14:57) *
Например, магнитная проницаемость ферромагнентиков и, соответственно, распределение поля.

т.е. Вы отвечаете на один из вопросов в начале темы: нужно использовать ферриты для сердечника и внешней оболочки?

Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 14:59) *
Проницаемость сердечника...

вот первая же попавшаяся картинка:
Прикрепленное изображение

как видно, в интересующем температурном диапазоне магнитная проницаемость некоторых марок феррита в общем-то постоянна

Сообщение отредактировал stells - Mar 24 2011, 12:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 24 2011, 12:12
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 15:08) *
как видно, в интересующем температурном диапазоне магнитная проницаемость некоторых марок феррита в общем-то линейна


Но она же меняется... Только в одной точке - в середине не будет влияния. Есть специальные сплавы для этих штучек.
В т.ч. ферриты. Но какие, - не скажу... Не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 12:49
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 15:12) *
Но она же меняется...

извиняюсь, я имел ввиду постоянна... исправил
интересно, а как у сталей, в частности трансформаторной? там вроде точка Кюри находится намного дальше, может и проницаемость намного более постоянна в интересующем температурном диапазоне? не могу ничего найти в инете

Сообщение отредактировал stells - Mar 24 2011, 12:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 24 2011, 13:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stells @ Mar 24 2011, 15:49) *
извиняюсь, я имел ввиду постоянна... исправил
интересно, а как у сталей, в частности трансформаторной? там вроде точка Кюри находится намного дальше, может и проницаемость намного более постоянна в интересующем температурном диапазоне? не могу ничего найти в инете

А я тоже извинюсь - после небольших раздумий кажется, что эффект слабее, чем подумалось сразу... Можно компенсировать, наверное...
Но ведь они (датчики) все-таки не копейки стоят, хотя серийно делаются... А Вы хотите на коленке и дешево?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 13:33
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 16:19) *
Но ведь они (датчики) все-таки не копейки стоят, хотя серийно делаются... А Вы хотите на коленке и дешево?

может быть причина высокой стоимости не в том, что они такие уж хитрые, а в том, что серийность низкая.
с одной стороны, я бы и не заморачивался, если бы этот резистивный датчик, который сейчас установлен, лежал в ближайшем магазине, но неприятно то, что его ждать долго. ну а с другой стороны просто хочется попробовать сделать свой. не получится - ну и ладно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение Mar 24 2011, 17:57
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



Я несколько лет назад намотал 2 обмотки на статоре и одну на подвижной части. Эксперимент провел только с возбуждением статорных обмоток двумя синусоидами, сдвинутыми на 90 градусов. Как и ожидалось, на выходной катушке можно было наблюдать изменение фазы при перемещении катушки. Кроме температурного расширения меди там больше ничего не зависит от температуры. Но тут как бы все механические части будут менять геометрию sm.gif
Имхо, погрешность измерения будет иметь большую зависимость от всяких механических перекосов и смещений от оси при перемещении измерительной катушки. Ну и плюс всякие электрические и магнитные наводки ес-сно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 24 2011, 18:39
Сообщение #13


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ig_z @ Mar 24 2011, 20:57) *
Как и ожидалось, на выходной катушке можно было наблюдать изменение фазы при перемещении катушки. Кроме температурного расширения меди там больше ничего не зависит от температуры. Но тут как бы все механические части будут менять геометрию sm.gif

я планировал не ловить смену фаз (это лишние заморочки), а соединить обмотку возбуждения и обе дифференциальные обмотки последовательно, тогда фаза будет постоянной, а амплитуда будет меняться (грубо говоря, т.к. есть рассеяние) от 0 до 2Uвх. т.е. дальше просто измерение действующего значения.
вот температурное расширение материалов вряд ли окажет какое-то влияние в целом на геометрию
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- stells   датчик LVDT "на коленке"   Mar 24 2011, 05:35
- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 08:35) 2.мат...   Mar 24 2011, 07:10
|- - stells   Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 10:10) Все эт...   Mar 24 2011, 07:37
|- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 10:37) мне к...   Mar 24 2011, 08:46
|- - stells   Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 11:46) Вот ка...   Mar 24 2011, 09:35
|- - kovigor   Возможно, вам будет полезна вот эта книжечка: htt...   Mar 24 2011, 09:59
||- - stells   Цитата(kovigor @ Mar 24 2011, 12:59) Возм...   Mar 24 2011, 10:18
|- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 12:35) что-т...   Mar 24 2011, 10:23
- - kovigor   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 08:35) 3.мат...   Mar 24 2011, 09:15
|- - Tanya   Цитата(kovigor @ Mar 24 2011, 12:15) Дума...   Mar 24 2011, 09:28
|- - kovigor   Цитата(Tanya @ Mar 24 2011, 12:28) Обычно...   Mar 24 2011, 09:30
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 24 2011, 14:07) Полп...   Mar 24 2011, 11:19
|||- - ig_z   QUOTE (stells @ Mar 24 2011, 20:39) я пла...   Mar 24 2011, 20:30
|||- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 21:39) я пла...   Mar 25 2011, 14:52
|||- - stells   Цитата(Tanya @ Mar 25 2011, 17:52) Это пл...   Mar 25 2011, 15:05
||||- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 25 2011, 18:05) так н...   Mar 25 2011, 15:16
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 25 2011, 17:52) Можно ...   Mar 25 2011, 15:42
|||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 25 2011, 18:42) Наве...   Mar 25 2011, 16:07
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 25 2011, 19:07) Как мо...   Mar 25 2011, 16:23
|||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 25 2011, 19:23) Ну н...   Mar 25 2011, 16:39
||- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:44) темпе...   Mar 24 2011, 11:59
|- - Oldring   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:23) есть ...   Mar 24 2011, 11:44
|- - stells   Цитата(Oldring @ Mar 24 2011, 14:44) Деся...   Mar 24 2011, 11:49
|- - 777777   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:49) датчи...   Mar 30 2011, 17:35
|- - stells   Цитата(777777 @ Mar 30 2011, 21:35) И ты ...   Mar 30 2011, 18:42
- - sera_os   Делали мы сами. Линейность паршивая получается, не...   Mar 24 2011, 11:18
- - bayguzov   Вот несколько практических советов. Если нужна лин...   Mar 25 2011, 11:31
- - stells   линейный участок (1%) - 0,4 - это очень мало, при ...   Mar 25 2011, 12:58
- - sera_os   Цитата(stells @ Mar 24 2011, 14:23) я так...   Mar 25 2011, 14:18
- - bayguzov   Цитата(stells @ Mar 25 2011, 15:58) линей...   Mar 25 2011, 15:58
- - yakub_EZ   А может попытаться "хакнуть" "цифро...   Mar 25 2011, 17:37
|- - stells   Цитата(yakub_EZ @ Mar 25 2011, 20:37) А м...   Mar 25 2011, 17:47
|- - Инн   Уважаемый Stells и Коллеги! Я понимаю, что пр...   May 2 2012, 23:57
|- - stells   Цитата(Инн @ May 3 2012, 03:57) Был бы пр...   May 3 2012, 04:26
|- - Ruslan.B   Цитата(stells @ May 3 2012, 10:26) все ва...   Jul 14 2014, 12:14
|- - stells   Цитата(Ruslan.B @ Jul 14 2014, 16:14) Так...   Jul 14 2014, 13:41
- - stells   первые результаты это датчик и "измерительн...   Mar 28 2011, 08:40
|- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 28 2011, 12:40) первы...   Mar 28 2011, 08:52
||- - stells   Цитата(Tanya @ Mar 28 2011, 12:52) Вот та...   Mar 28 2011, 08:55
||- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 28 2011, 12:55) пока ...   Mar 28 2011, 09:14
||- - stells   Цитата(Tanya @ Mar 28 2011, 13:14) Уж луч...   Mar 28 2011, 10:02
|- - kovigor   Цитата(stells @ Mar 28 2011, 11:40) граду...   Mar 28 2011, 09:12
|- - stells   Цитата(kovigor @ Mar 28 2011, 13:12) Позд...   Mar 28 2011, 09:17
|- - kovigor   Цитата(stells @ Mar 28 2011, 12:17) по ...   Mar 28 2011, 09:55
- - bayguzov   Цитата(stells @ Mar 28 2011, 12:40) первы...   Mar 30 2011, 05:47
|- - stells   Цитата(bayguzov @ Mar 30 2011, 09:47) На ...   Mar 30 2011, 06:03
- - Designer56   отсюда http://www.reom.ru/page.php?pageId=5&to...   Apr 4 2011, 16:18
- - stells   Цитата(Designer56 @ Apr 4 2011, 20:18) от...   Apr 5 2011, 04:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0159 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016