реклама на сайте
подробности

 
 
> Точность вычисления фазы гармонического колебания
3.14
сообщение Jan 30 2006, 12:23
Сообщение #1


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Основная задача.
Имею два АМ модулированных сигнала: 38400Гц(модулирован 160Гц) и 41000Гц (модулирован 166Гц).
На приеме, необходимо вычислять отношение фаз модулирующих колебаний с точностью 0.5-1%.
Для простоты, ЦАП на передатчике и АЦП на приемнике тактируются одной частотой (100кГц), в добавок, начало выборки синхронизировано с начальной фазой модулирующего колебания (если рассматривать только один АМ сигнал).
Для удобства поиска/отладки алгортма я подружил свой макет с MatLab-ом, всю выборку (размер которой могу управлять) вываливаю в PC, далее кручу-верчу ... (только обмануть пока не могу smile.gif)

Итак, для вычисления фазы огибающей мне необходимо знать фазу несущей, хотя ЦАП передатчика синхронен с АЦП приемника, имеется среда передачи и аналоговый тракт, который скорее всего, с течением времени/температуры будет двигать фазу несущей (еще, в идеале, АЦП и ЦАП будут работать асинхронно). Т.е. мне как минимум надо вычислить фазу несущей, фазу одной из огибающих и соответственно вычислить искомую фазу.
Беда в том, что в своих экспериментах я никак не могу получить нужную точность вычисления фазы несущей, у меня меньше 6% не получается sad.gif. Значение фазы беру из Фурье-преобразования входной выборки с наложеным окном Ханнинга, АЦП 12 разрядов, ЦАП 4 разряда(на прецизионной 0,1% R2R резистивной матрице). Смущает еще - с ростом количества отчетов в выборке, точность вычисления фазы не меняется (строил гистограммы на разные длины выборки, процесс похож на нормальный но не "обужается" с ростом количества отсчетов).

А какие еще возможны способы вычисления фазы, имеет смысл в моей задаче использовать вейвлет?


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
nadie
сообщение Feb 27 2006, 08:39
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016



To st256
Объясните, пожалуйста, почему вы считаете что метод с использованием FFT более предпочитетльный?
С точки зрения вычислительных затрат, FFT требует больших ресурсов, чем Hilbert transformer, с точки зрения точности, применение windows before FFT, аналогично разработке FIR LPF с помощью windows approach. При этом во всех фундоментальных работах по DSP показано, что FIR разработанный, например, через remez в MAtlab имеет лучшие характеристики, чем FIR LPF, разработанный с помощью windows approach.

IMHO - in my humble opinion, стандартное сокращение, используемое для подчеркивания выражение собственного мнения.

Быть специалистом в RF И DSP одновременно, объективная необходимость, если заниматься разработкой измерительных систем, и много другого. Если вы просто посмотрите на сайтах с job offer, то увидите, что в большинстве случаев знания RF И DSP требуются в паре.

Интернет у меня быстрый, но вот все найденные русские книги по DSP это обычно сканы книг, изданных преимущественно в 80 годы прошлого века. Англоязычные книги по DSP в сети можно найти очень хорошего качества, утянутые с издательств и достаточно свежие.

Как уже писалось, весь софт и железо, что мне прихожится использовать, идет англоязычной разработки, поэтому для понимания их работы гораздо проще изначально разбираться по англоязычной литературе (опять же IMHO).

Полностью признаю, что это не патриотично, но по мне сейчас не так важно, кто раньше доказал какую теорему, значительно важнее использовать и 100% понимать как работает современный RF И DSP софт и оборудование. Как только то, что сделано в России, будет конкурентноспособно с англоязычными аналогами, обязательно проштудирую русскоязычные книги по RF И DSP.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st256
сообщение Feb 27 2006, 12:34
Сообщение #3


СТАТУС: только для чтения
**

Группа: Новичок
Сообщений: 133
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 627



Цитата
To st256
Объясните, пожалуйста, почему вы считаете что метод с использованием FFT более предпочитетльный?
С точки зрения вычислительных затрат, FFT требует больших ресурсов, чем Hilbert transformer,


Мда...
Милая девушка, как на счет того, чтобы повесить идиота, который Вам такое наплел? Такого, даже у Проакиса прочесть невозможно smile.gif
Насколько мне не изменяет память, умножений на БПФ потребно в количестве N/2*log2(N),
а преобразование Гильберта (как обычная свертка) требует N*N умножений smile.gif

Цитата
с точки зрения точности, применение windows before FFT,


А что такое бефоре? Простите, но я не знаком с окнами Бефоре...


Цитата
аналогично разработке FIR LPF с помощью windows approach.


И г-на Аппроча не знаю... А так же где у елки LPF smile.gif

Цитата
При этом во всех фундоментальных работах по DSP показано, что FIR разработанный, например, через remez в MAtlab имеет лучшие характеристики, чем FIR LPF, разработанный с помощью windows approach.


А кто спорит? Только я никаких фильтров с окнами Аппроча разрабатывать не говорил. Я все как-то на БПФ больше напирал...

Цитата
IMHO - in my humble opinion, стандартное сокращение, используемое для подчеркивания выражение собственного мнения.


Вы меня не обманываете?

Цитата
Быть специалистом в RF И DSP одновременно, объективная необходимость, если заниматься разработкой измерительных систем, и много другого.


В таком случае, попробуйте smile.gif

Цитата
Если вы просто посмотрите на сайтах с job offer, то увидите, что в большинстве случаев знания RF И DSP требуются в паре.


В паре требуются только Инь и Ян, а также соджу и мэкджу. Вроде бы, всё...


Цитата
Интернет у меня быстрый, но вот все найденные русские книги по DSP это обычно сканы книг, изданных преимущественно в 80 годы прошлого века.


Понимаете, леди, алгоритм Левинсона-Дурбина разработан в 50-е годы прошлого века. Боюсь и с прочими алгоритмами та же фигня случилась...

Цитата
Англоязычные книги по DSP в сети можно найти очень хорошего качества, утянутые с издательств и достаточно свежие.


Понимаете, тут еще знание английского надо приложить. А я и на русском в таких фолиантах нифига разобрать не могу...


Цитата
Как уже писалось, весь софт и железо, что мне прихожится использовать, идет англоязычной разработки,


Точно??? Что-то меня терзают смутные сомнения, дорогая агащи smile.gif

Цитата
поэтому для понимания их работы гораздо проще изначально разбираться по англоязычной литературе (опять же IMHO).



Это далеко не проще, но, действительно, необходимо!

Цитата
Полностью признаю, что это не патриотично, но по мне сейчас не так важно, кто раньше доказал какую теорему, значительно важнее использовать и 100% понимать как работает современный RF И DSP софт и оборудование.


Святая Правда, девушка!

Цитата
Как только то, что сделано в России, будет конкурентноспособно с англоязычными аналогами, обязательно проштудирую русскоязычные книги по RF И DSP.


Рекомендую, до сего момента не разучиться читать по-русски smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 3.14   Точность вычисления фазы гармонического колебания   Jan 30 2006, 12:23
- - defunct   Уж не хотите ли Вы сказать, что пытаетесь найти фа...   Jan 30 2006, 21:52
- - 3.14   6% я получаю из фурье-преобразования что на несущи...   Jan 30 2006, 22:19
- - Pathfinder   1. Для оценки фазы модулирующего колебания совсем ...   Jan 31 2006, 14:42
- - 3.14   2 Pathfinder 1) Оба АМ сигнала проходят через УЗ п...   Jan 31 2006, 16:19
- - Pathfinder   Боюсь маловато такого времени измерения - 5мс, хот...   Feb 1 2006, 11:01
- - 3.14   Спасибо за модедьку.   Feb 4 2006, 18:45
|- - eteP   Можно попробывать так. Если я правильно понял вашу...   Feb 6 2006, 20:30
- - 3.14   Спасибо, интересные предложения, надо осмыслить   Feb 6 2006, 20:46
- - nadie   to etep Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду...   Feb 13 2006, 17:36
|- - eteP   Цитата(nadie @ Feb 13 2006, 20:36) to ete...   Feb 21 2006, 18:17
- - nadie   to etep Огромное спасибо за обстоятельный ответ. ...   Feb 22 2006, 09:09
- - Pathfinder   eteP, nadie, может будем к терминологии с уважение...   Feb 22 2006, 09:26
- - nadie   to Pathfinder Объясните, пожалуйста, в чем ваша пр...   Feb 23 2006, 08:31
|- - st256   Цитата(nadie @ Feb 23 2006, 17:31) to Pat...   Feb 25 2006, 15:55
|- - Janna   Цитата(st256 @ Feb 25 2006, 21:55) А как ...   Feb 27 2006, 03:24
|- - st256   Цитата(Janna @ Feb 27 2006, 12:24) Цитата...   Feb 27 2006, 05:37
- - st256   Не знаю, слышит ли меня товарищ из Ижевска, но дел...   Feb 25 2006, 15:39
- - 3.14   2 st256 Спасибо за "наводку", я перибира...   Feb 25 2006, 19:36
|- - st256   Цитата(3.14 @ Feb 26 2006, 04:36) 2 st256...   Feb 26 2006, 06:57
- - 3.14   2 st256 Задача относится к системе ультразвукового...   Feb 27 2006, 15:13
|- - st256   Цитата(3.14 @ Feb 28 2006, 00:13) 2 st256...   Feb 28 2006, 13:23
- - nadie   Господа, давайте без dark sarcasm. У меня была уве...   Feb 28 2006, 09:07
|- - st256   ЦитатаГоспода, давайте без dark sarcasm. У меня бы...   Feb 28 2006, 13:38
- - 3.14   2 st256 И огибающая и несущая распространяются с о...   Feb 28 2006, 18:03
|- - st256   Цитата(3.14 @ Mar 1 2006, 03:03) 2 st256 ...   Mar 1 2006, 06:10
|- - Tanya   Цитата(3.14 @ Feb 28 2006, 21:03) 2 st256...   Mar 3 2006, 07:11
- - nadie   Я абсолютно не собираюсь выяснять здесь отношения....   Mar 1 2006, 09:03
|- - st256   Цитата(nadie @ Mar 1 2006, 18:03) Я абсол...   Mar 1 2006, 12:06
- - bve   Маленькая ложка дегтя для st256: Вообще-то, если ...   Mar 1 2006, 14:04
- - Nixon   2 st256 - Посылать модератора ОЧЕНЬ плохая примета...   Mar 1 2006, 15:24
- - nadie   To st256 Не стоит прощаться навечно, так как Пос...   Mar 1 2006, 16:40
- - Pathfinder   По поводу терминологии я имел в виду следующее. Я ...   Mar 1 2006, 19:57
- - nadie   To st256 Форум позволяет видет, кто читает конкрет...   Mar 2 2006, 08:36
|- - dxp   Цитата(nadie @ Mar 2 2006, 14:36) To st25...   Mar 2 2006, 12:31
- - nadie   To Tanya ЦитатаА почему бы не модулировать треугол...   Mar 3 2006, 08:52
|- - Tanya   Цитата(nadie @ Mar 3 2006, 11:52) To Tany...   Mar 3 2006, 19:05
- - nadie   To Tanya Спасибо за подробный ответ. Почему с ваше...   Mar 6 2006, 12:08
|- - Tanya   Цитата(nadie @ Mar 6 2006, 15:08) To Tany...   Mar 6 2006, 15:22
- - nadie   To Tanya Спасибо за подробный ответ. Мой бизнес эт...   Mar 7 2006, 11:06
|- - Tanya   Цитата(nadie @ Mar 7 2006, 14:06) To Tany...   Mar 9 2006, 07:30
- - nadie   To Tanya Спасибо за подробный ответ. Я очень наде...   Mar 9 2006, 12:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016