реклама на сайте
подробности

 
 
> Возможность трассировки (ARM9 + 2 SDRAM) с минимально возможными габаритами
koluna
сообщение Mar 11 2011, 08:27
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Здравствуйте!

Прошу высказаться по поводу возможности трассировки комплекта AT91SAM9G20 (LFBGA217) + 2 K4S561632N в четырех слоях с минимально возможными габаритами.
Удастся ли при этом разместить МС памяти одна под другой на разных слоях с учетом требований проводник/зазор/КП ПО: 0.127/0.137/0.5 (для BGA планируется технология NSMD)?
Насколько качественная при этом будет трассировка?

Буду очень благодарен за примеры трассировки в простейшем виде.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Uree
сообщение Mar 29 2011, 06:17
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Я то думал там еще ряды есть... А так - третий ряд выводите на ВИА внутрь(между 3-им и 4-м рядом) и наружу(между 2 и 3), оставляя между ними широкие каналы, внутренний четвертый ряд тянете внутрь и на переходные. Если не абсолютно все пины задействованы - все выводится на 2-х сигнальных слоях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Mar 29 2011, 07:27
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(Uree @ Mar 29 2011, 10:17) *
Я то думал там еще ряды есть... А так - третий ряд выводите на ВИА внутрь(между 3-им и 4-м рядом) и наружу(между 2 и 3), оставляя между ними широкие каналы, внутренний четвертый ряд тянете внутрь и на переходные. Если не абсолютно все пины задействованы - все выводится на 2-х сигнальных слоях.

Судя по последней картинке задействованы 80% ног, а ног по питанию раз, два и обчелся. На 2-х слоях никак, нужен еще один слой, чтобы 4-й ряд вытащить наружу. На плате 4-ре слоя (SIG | GND+SIG | PWR | SIG) можно сделать, но нужно хорошо подумать, чтобы землю (или питание) не порезать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forever_student
сообщение Mar 29 2011, 07:51
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 5-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 180



Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 11:27) *
Судя по последней картинке задействованы 80% ног, а ног по питанию раз, два и обчелся. На 2-х слоях никак, нужен еще один слой...

Если ~40 ног (разные VDD, GND и NC) это раз-два и обчелся (включая центральный квадрат - который весь GND) laughing.gif ...
В двух слоях - легко выводится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Mar 29 2011, 08:30
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(forever_student @ Mar 29 2011, 11:51) *
Если ~40 ног (разные VDD, GND и NC) это раз-два и обчелся (включая центральный квадрат - который весь GND) laughing.gif ...
В двух слоях - легко выводится.

А вы гляньте как эти земли и питания раскиданы по корпусу _http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/6384s.pdf
В 2-х слоях, если почти полностью задействованы ноги, это не "легко выводится". Для двух слоев atmel придумали специальный изврат - 247-ball TFBGA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Mar 29 2011, 08:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 12:30) *
В 2-х слоях, если почти полностью задействованы ноги, это не "легко выводится". Для двух слоев atmel придумали специальный изврат - 247-ball TFBGA.

С нормальными нормами вполне выводится:
Прикрепленное изображение


У атмела есть appnote с примерами, посвященная в том числе и трассировке 9260/9X/9G20.

Правда, если нужны минимальные габариты, слоев придется все же добавить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Mar 29 2011, 10:22
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(aaarrr @ Mar 29 2011, 12:46) *
С нормальными нормами вполне выводится:


Вы имеете ввиду нормы, приведенные в http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=906695 ?
Можете посоветовать производителя ПП под данную задачу?

Цитата
У атмела есть appnote с примерами, посвященная в том числе и трассировке 9260/9X/9G20.


8 слоев? sm.gif
Да и проводник/зазор у них другие, как я понимаю.
Видел я...

Цитата
Правда, если нужны минимальные габариты, слоев придется все же добавить.


Согласен.

Цитата(aaarrr @ Mar 29 2011, 13:28) *
Да и поправить-то нужно совсем немного. Вполне возможно, что вопрос решается одним телефонным звонком изготовителю.


Общались по электронной почте с производителем.
Получили цифры 0.12 (проводник/зазор) и 0.5 (мин. КП) мм.
И как может повлиять телефонный звонок, интересно? sm.gif


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Mar 29 2011, 10:45
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 29 2011, 14:22) *
Вы имеете ввиду нормы, приведенные в http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=906695 ?
Можете посоветовать производителя ПП под данную задачу?

Мы заказывали в Чипселекте.

Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 29 2011, 14:22) *
8 слоев? sm.gif
Да и проводник/зазор у них другие, как я понимаю.
Видел я...

Ну, в примере разводки используется 4 сигнальных слоя. А если хотите раскидывать корпуса друг под другом на разных сторонах, то меньшим количеством, пожалуй, и не обойтись.

Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 29 2011, 14:22) *
И как может повлиять телефонный звонок, интересно? sm.gif

Учитывая то, что нормы нужно усугубить не очень значительно, мог бы повлиять. Обычно производители все же стараются идти навстречу клиенту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- n_bogoyavlensky   Возможность трассировки (ARM9 + 2 SDRAM) с минимально возможными габаритами   Mar 11 2011, 08:27
- - n_bogoyavlensky   Здравствуйте! Начал трассировку и сразу столк...   Mar 28 2011, 15:27
|- - forever_student   Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 28 2011, 19...   Mar 28 2011, 15:36
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(forever_student @ Mar 28 2011, 18...   Mar 28 2011, 17:35
|- - aaarrr   Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 28 2011, 20...   Mar 28 2011, 17:53
- - Uree   При шаге пинов 0.8мм переходные 0.5мм уже слишком ...   Mar 28 2011, 15:55
|- - forever_student   Цитата(Uree @ Mar 28 2011, 19:55) ...Но с...   Mar 28 2011, 19:50
- - Владимир   Цитатаминимально возможными габаритами. Цитата1. П...   Mar 28 2011, 18:36
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(Владимир @ Mar 28 2011, 22:36) А п...   Mar 29 2011, 05:34
|- - forever_student   Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 29 2011, 09...   Mar 29 2011, 06:06
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(forever_student @ Mar 29 2011, 10...   Mar 29 2011, 08:13
|- - forever_student   Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 29 2011, 12...   Mar 29 2011, 08:42
- - Ant_m   Делайте плату в 6 слоев. ИМХО это будет дешевле че...   Mar 29 2011, 06:12
|||||- - Ant_m   Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 29 2011, 14...   Mar 29 2011, 10:29
||||- - forever_student   Цитата(aaarrr @ Mar 29 2011, 12:46) ...Пр...   Mar 29 2011, 10:28
||||- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ Mar 29 2011, 12:46) С нор...   Mar 30 2011, 14:43
|||- - forever_student   Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 12:30) А вы г...   Mar 29 2011, 08:51
|||- - Ant_m   Цитата(forever_student @ Mar 29 2011, 12...   Mar 29 2011, 09:22
|||- - aaarrr   Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 13:22) Только...   Mar 29 2011, 09:28
|||- - forever_student   Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 13:22) ...aaa...   Mar 29 2011, 09:35
||- - n_bogoyavlensky   Цитата(forever_student @ Mar 29 2011, 11...   Mar 29 2011, 08:48
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 11:27) Судя п...   Mar 29 2011, 08:46
- - Ant_m   В целом, наверное итог такой - на 4-х слоях это сд...   Mar 29 2011, 10:10
|- - forever_student   Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 14:10) ...про...   Mar 29 2011, 10:25
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(Ant_m @ Mar 29 2011, 14:10) В цело...   Mar 29 2011, 10:28
|- - forever_student   Цитата(n_bogoyavlensky @ Mar 29 2011, 14...   Mar 29 2011, 10:30
- - aaarrr   4 mils (0.1 mm) трасса, 12 mils (0.3 mm) - диаметр...   Mar 30 2011, 14:59
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ Mar 30 2011, 18:59) 4 mil...   Mar 31 2011, 11:36
- - aaarrr   Не помню уже, но скорее всего именно так.   Mar 31 2011, 11:38
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ Mar 31 2011, 15:38) Не по...   Apr 1 2011, 14:39
- - vicnic   День добрый. Почитал тему и всплыл у меня следующи...   Apr 1 2011, 08:55
|- - Владимир   Цитата(vicnic @ Apr 1 2011, 11:55) День д...   Apr 1 2011, 09:02
|- - vicnic   Цитата(Владимир @ Apr 1 2011, 12:02) Еще ...   Apr 1 2011, 09:21
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(vicnic @ Apr 1 2011, 13:21) На сам...   May 18 2011, 06:30
|- - aaarrr   Цитата(n_bogoyavlensky @ May 18 2011, 10...   May 18 2011, 07:45
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ May 18 2011, 11:45) Может...   May 18 2011, 08:12
|- - vicnic   Цитата(n_bogoyavlensky @ May 18 2011, 12...   May 18 2011, 09:54
- - aaarrr   Да, конденсаторы 0402 установлены с обратной сторо...   Apr 1 2011, 14:48
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ Apr 1 2011, 18:48) Да, ко...   Apr 1 2011, 15:15
|- - aaarrr   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 1 2011, 19:1...   Apr 1 2011, 15:36
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ Apr 1 2011, 19:36) Пример...   Apr 3 2011, 06:08
|- - aaarrr   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 3 2011, 10:0...   Apr 3 2011, 18:14
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ Apr 3 2011, 22:14) Посмот...   Apr 4 2011, 11:05
|- - aaarrr   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 4 2011, 15:0...   Apr 4 2011, 11:57
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(aaarrr @ Apr 4 2011, 15:57) Да, но...   Apr 4 2011, 16:27
|- - aaarrr   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 4 2011, 20:2...   Apr 4 2011, 16:37
- - n_bogoyavlensky   Вот в качестве примера, но немного не в тему: http...   May 30 2011, 14:25
|- - vicnic   Цитата(n_bogoyavlensky @ May 30 2011, 18...   May 30 2011, 18:25
- - n_bogoyavlensky   В общем, если кому-то интересно, то фрагмент платы...   Jun 3 2011, 07:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 00:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016