Существует ли такое устройство..., которое может заряжаться преимущественно одним зарядом Опции

[Talant]

Существует ли такое устройство которое может заряжаться преимущественно одним зарядом (положительным или отрицательным), что-то похожее на шарик из опыта показанного на видео ссылка

[V_G]

Непонятна задача. Вечный двигатель изобретаем?
Или зарядное устройство?

P.S. Дальше телепатить не в состоянии. Если говорим о пропускании тока только в одну строну, то устройство называется диод.

[Talant]

Непонятна задача. Вечный двигатель изобретаем?
Или зарядное устройство?

P.S. Дальше телепатить не в состоянии. Если говорим о пропускании тока только в одну строну, то устройство называется диод.

Скорее зарядное устройство. Устройство которое может в себе держать определенный заряд (либо положительный, либо отрицательный) и в нужный момент перезаряжаться на противоположный заряд как шарик из видео.

[Methane]

Скорее зарядное устройство. Устройство которое может в себе держать определенный заряд (либо положительный, либо отрицательный) и в нужный момент перезаряжаться на противоположный заряд как шарик из видео.

Шарик не сам перезаряжается.

[Talant]

Шарик не сам перезаряжается.

Ну да, он заряжается от металических шаров между которыми он катается. Сначало от одного, приобретая его заряд, а так как одноименные заряды отталкиваются, а разноименные притягиваются, то шарик начинает от него отталкиватся , а так же притякиваться дркгим металическим шариком. Когда он косается другого щарика, то он перезарежается и происходит тотже процесс.

[follow_me]

Устройство называется конденсатор

две пластины разделенные диэлектриком, под действием электрического поля приобретают разноименные заряды

если зарядить конденсатор и потом разделить пластины получится то что вы хотите

Только хочу вас расстроить, емкость такого устройства будет мизерная и напряжение оно будет создавать такое же.


практического смысла в таком устройстве мало

P.S. заряд бывает только один - отрицательный (то есть избыток электронов) , положительный заряд это всего лишь недостаток отрицательного.

Т.е. нельзя дать положительного заряда , только можно отобрать отрицательный

Сообщение отредактировал follow_me - Mar 20 2011, 18:17

[Kompot]

Устройство называется конденсатор

две пластины разделенные диэлектриком, под действием электрического поля приобретают разноименные заряды

если зарядить конденсатор и потом разделить пластины получится то что вы хотите

Только хочу вас расстроить, емкость такого устройства будет мизерная и напряжение оно будет создавать такое же.

практического смысла в таком устройстве мало

Боюсь Вас расстроить, но при заданном заряде уменьшение емкости вызывает ПОВЫШЕНИЕ напряжения на обкладках конденсатора.

ибо по определению C=q/U -> U=q/C

Похоже, Вы не работали с пьезоэлектриками.

[follow_me]

Боюсь Вас расстроить, но при заданном заряде уменьшение емкости вызывает ПОВЫШЕНИЕ напряжения на обкладках конденсатора.

ибо по определению C=q/U -> U=q/C

Похоже, Вы не работали с пьезоэлектриками.

а вам не кажется что напряжения будет меньше при разрушении конденсатора ?

потому что разность потенциалов между двумя обкладками, в одной из которых избыток электронов а во второй недостаток, больше чем когда в одной избыток а в другой норма.

вы конечно верно говорите но случай то не тот - если возмем две, пластины отрицательные пластины, с одинаковым зарядом и их соединим какое будет напряжение ?

вот вам и уменьшение емкости

PS - по поводу положительного заряда , да, протоны обладают положительным зарядом но они не участвуют в создании токов , редкий случай это растворы насыщенные ионами и то я бы так не сказал , там ионы просто воруют из металлов электроны. С точки зрения электричества позитивнозаряженых зарядов нет нет частиц которые их несут. Или вы видели в металлах свободные протоны которые могут изменять заряд ? или дырки в полупроводниках по вашему тоже двигаются ? (и рассказывать что они перемещаются ворую электроны у соседних атомов не надо , потому что частицы разные )



Сообщение отредактировал follow_me - Mar 20 2011, 16:37

[Methane]

а вам не кажется что напряжения будет меньше при разрушении конденсатора ?

Самый главный закон это закон сохранения энергии. Из него все остальные следуют. Если уменьшается ёмкость, то увеличивается напряжение чтобы энергия в кондере осталась прежней.

[follow_me]

Самый главный закон это закон сохранения энергии. Из него все остальные следуют. Если уменьшается ёмкость, то увеличивается напряжение чтобы энергия в кондере осталась прежней.

Ну вы бы его применили - по вашему энергия изменяется только у одной обкладки ?

представим так - есть метал, в котором в нормальных условиях 100 электронов

сделали конденсатор , подали напряжение - на одной обкладке 150 на второй 50

вот, по вашим словам, если теперь разделить эти обкладки, с обычным металлом напряжение должно вырасти

Вам не кажется, что разница потенциалов (то есть напряжение) 150 к 100 меньше чем 150 к 50 ?

Сообщение отредактировал follow_me - Mar 20 2011, 17:00

[Methane]

Ну вы бы его применили - по вашему энергия изменяется только у одной обкладки ?

Вы напряжение между двумя обкладками мерять собираетесь?

[follow_me]

Вы напряжение между двумя обкладками мерять собираетесь?

мы вернемся к контексту задачи которую задал топикстартер - он хотел зарядить одним зарядом только один электрод

Давайте разберемся по пунктам - напишете с каким вы не согласны

1 - По определению напряжение это разность потенциалов между электродами

2 - Потенциал прямопропорционален разности зарядов между объектами (то есть, заряд может перейти только от большего к меньшему и чем больше эта разница тем сильнее это будет происходить)

3 - При зарядке конденсатора один электрод теряет заряд - другой накапливает

4 - если разделить эти электроды то каждый сохранит свой заряд (идеальные условия, допустим)


5 - по отношению к незаряженному электроду у каждого из заряженных потенциал будет меньше => напряжение

Собственно говоря это всё

Вы просто не учитываете что вторая обкладка тоже остается с потенциалом и грубо говоря его и крадет

то есть в случае с обкладками A B C где AB это конденсатор а C не заряженная обкладка напряжение будет и между AC и BC но оно меньше чем у AB

Сообщение отредактировал follow_me - Mar 20 2011, 17:14

[Alex255]

мы вернемся к контексту задачи которую задал топикстартер - он хотел зарядить одним зарядом только один электрод

Давайте разберемся по пунктам - напишете с каким вы не согласны

1 - По определению напряжение это разность потенциалов между электродами

2 - Потенциал прямопропорционален разности зарядов между объектами (то есть, заряд может перейти только от большего к меньшему и чем больше эта разница тем сильнее это будет происходить)

3 - При зарядке конденсатора один электрод теряет заряд - другой накапливает

4 - если разделить эти электроды то каждый сохранит свой заряд (идеальные условия, допустим)


5 - по отношению к незаряженному электроду у каждого из заряженных потенциал будет меньше => напряжение

Собственно говоря это всё

Вы просто не учитываете что вторая обкладка тоже остается с потенциалом и грубо говоря его и крадет

то есть в случае с обкладками A B C где AB это конденсатор а C не заряженная обкладка напряжение будет и между AC и BC но оно меньше чем у AB

1. Напряжение - это разность потенциалов, электроды здесь не причем

2. Чушь. Потенциал это потенциальная энергия единичного эл. заряда.

3. Примерно так.

4. Что значит разделить? А что при заряде они вместе были, то есть в контакте?

5. Потенциал по отношению не бывает - по отношению бывает разность потенциалов. Улавливаете?

Читайте электростатику и не путайте законопослушных граждан

[follow_me]

2. Чушь. Потенциал это потенциальная энергия единичного эл. заряда.

Я привел ссылку, сходить было лень ? Там всё описывается и что такое потенциал и как он связан с зарядом.

Или вы хотите сказать что потенциал с зарядом нe связан ? - смотрим тогда формулу

Для случая заряженного теле потенциал равен сумме потенциалов единичных зарядов , или это не очевидно ?



5 - да , я опечатался , там именно разница потенциалов, то есть напряжение

по поводу конденсатора - два электро разделенных диэлектриком конечно - под разделением понимать удаление одного от другого на бесконечное расстояние

Вы даже сами себе противоречите.

Может вы просто не потрудились понять ?

Напомню вам вы мне вообще рассказывали что никакой взаимосвязи заряд и потенциал не имеют.

Если желаете, перейдем в тему общение, и я вам научно докажу что напряжение при прочих равных условиях прямо пропорционально зависит разности зарядов двух тел. Это есть вообще главная движущая сила процесса.

Читайте электростатику и не путайте законопослушных граждан

Я бы вам порекомендовал, самому перечитать её на досуге, видно вы сильно подзабыли

как вам такая формула, напряженности электрического поля


Может мне вам рассказать как напряженность поля с потенциалом связано ?

и на почитать вам
Сивухин Д. В. Общий курс физики. — Изд. 4-е, стереотипное. — М.: Физматлит; Изд-во МФТИ, 2004. — Т. III. Электричество. — 656 с.

Сообщение отредактировал follow_me - Mar 21 2011, 12:35

[Alex255]

Я привел ссылку, сходить было лень ? Там всё описывается и что такое потенциал и как он связан с зарядом.

Или вы хотите сказать что потенциал с зарядом нe связан ? - смотрим тогда формулу

Для случая заряженного теле потенциал равен сумме потенциалов единичных зарядов , или это не очевидно ?



5 - да , я опечатался , там именно разница потенциалов, то есть напряжение

по поводу конденсатора - два электро разделенных диэлектриком конечно - под разделением понимать удаление одного от другого на бесконечное расстояние




Может вы просто не потрудились понять ?

Напомню вам вы мне вообще рассказывали что никакой взаимосвязи заряд и потенциал не имеют.

Если желаете, перейдем в тему общение, и я вам научно докажу что напряжение при прочих равных условиях прямо пропорционально зависит разности зарядов двух тел. Это есть вообще главная движущая сила процесса.


Я бы вам порекомендовал, самому перечитать её на досуге, видно вы сильно подзабыли

как вам такая формула, напряженности электрического поля


Может мне вам рассказать как напряженность поля с потенциалом связано ?

и на почитать вам
Сивухин Д. В. Общий курс физики. — Изд. 4-е, стереотипное. — М.: Физматлит; Изд-во МФТИ, 2004. — Т. III. Электричество. — 656 с.

Сходить было не лень. Просто ходил я уже туда, не раз и довольно давно

Против формулы потенциала системы точечных зарядов ничего не имею. Имею против ваших слов "потенциал пропорционален разности зарядов". Проблема не в формуле, а в понимании того, что же такое потенциал. См. мой предыдущий пост еще раз

Формула потрясающая. Если не ошибаюсь это радиальная компонента градиента в сферических координатах. Могу Вам нарисовать десяток не менее красивых)))

Рассказывать не надо. Уменя хорошая память

Сообщение отредактировал Alex255 - Mar 31 2011, 10:53