Определение координат по сотам, По участвуйте Опции

[sobr]

Вобщем тема сама по себе не нова. Определить координаты по четырем параметрам (MNC, MCC, LAC, CID) не проблема. Но вот только точность плюс-минус три трамвайные остановки в городе и несколько км за городом.
Озадачился повышением точности определения. Точность можно попробовать поднять за счет использовании в расчетах не одной, а 5 - 6 сот. Но при этом необходимо использовать пять параметров каждой соты: MNC, MCC, LAC, CID, TA.
Кому не в лом, запросите у своего модуля эти пять параметров для нескольких сот в одном месте. И выложите в этой теме. Может и получиться сделать подобный ресурс.

[Lehin_05]

AT+CENG для SIM300

[sobr]

AT+CENG для SIM300

Поймите, координаты БС и координаты "соты" (сектора), которые Вы с помощью сима намеряли, это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!
Сервисов для определения координат по секторам полно! Но к ним параметр ТА не применим.

[Lehin_05]

Поймите, координаты БС и координаты "соты" (сектора), которые Вы с помощью сима намеряли, это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!

И зачем кричать? Я и не утверждал. что это одно и то же.... Я лишь сказал, что конкретной точке пространства соответствуют некие параметры сот. И при соответствии параметров, полученных устройством у заказчика, и параметров, полученных в результате объездки, этому совпадению с некой долей вероятности можно присвоить местоположение.

[sobr]

И зачем кричать? Я и не утверждал. что это одно и то же.... Я лишь сказал, что конкретной точке пространства соответствуют некие параметры сот. И при соответствии параметров, полученных устройством у заказчика, и параметров, полученных в результате объездки, этому совпадению с некой долей вероятности можно присвоить местоположение.

Я и не кричал. А сопоставит параметры можно и без объездки, воспользовавшись готовыми сервисами. Вопрос то не в этом.

судя по глупым, вернее даже по вопросам начального уровня, многие не в теме, но хотят в ней быть.
тогда почитаем для начала форумы нетмонитора для затравки http://forum.netmonitor.ru/
да и сам сайт netmonitor. и многие вопросы отпадут сами собой. оно конечно более актуально для северо-запада, но все же

А как, все бы могло было быть хорошо...
Вот сказал бы Telitу, что мол да, его модули самые классные, и только с ними может получится определение координат, глядишь и не нарвался бы на грубость.
Эх... Не судьба.

[Lehin_05]

Я и не кричал. А сопоставит параметры можно и без объездки, воспользовавшись готовыми сервисами. Вопрос то не в этом.

в правилах этого форума такого пункта нет, но есть общепринятое правило общения: " Использование заглавного шрифта при создании сообщений. ТАКОЙ ШРИФТ в Интернете обычно воспринимается как КРИК".
По сабжу. Когда делалась такая объездка, то таких сервисов еще и в помине не было, а в том городе, где был заказчик, до сих пор нет. Вы просили поучаствовать, только странный способ выбираете при этом.

[sobr]

в правилах этого форума такого пункта нет, но есть общепринятое правило общения: " Использование заглавного шрифта при создании сообщений. ТАКОЙ ШРИФТ в Интернете обычно воспринимается как КРИК".
По сабжу. Когда делалась такая объездка, то таких сервисов еще и в помине не было, а в том городе, где был заказчик, до сих пор нет. Вы просили поучаствовать, только странный способ выбираете при этом.

На счет шрифта, ничего подобного в виду не имел, так что извиняйте, ежели чего. Я использовал этот шрифт для привлечения внимания к содержимому фразы. Люди очень часто читают по диагонали, сознательно или нет. Вот и Вы...

Вы просили поучаствовать...

Прочитайте как, я просил, поучавствовать. Уже четыре страницы текста, а буквально выполнил мою просьбу только один человек, спасибо ему еще раз. Остальные каждый о своем. Вы как создавали свою базу, Telit о том как надо мерять ТА и что только его мудулями можно, CADiLo про кошек .

[Lehin_05]

Прочитайте как, я просил, поучавствовать.

После 4 страниц первое сообщение уже забылось Сорри, я не прав...

вот что выдает SIM900

<AT+CENG=2,1
>OK
>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,26,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,18,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,26,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,19,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,27,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,19,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,27,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,19,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

формат для расшифровки

для serving cell - cell,arfcn,rxl,rxq,mcc,mnc,bsic,cellid,rla,txp,lac,TA
для neighbor cell - cell,arfcn,rxl,bsic,cellid,mcc,mnc,lac

[sobr]

для serving cell - cell,arfcn,rxl,rxq,mcc,mnc,bsic,cellid,rla,txp,lac,TA
для neighbor cell - cell,arfcn,rxl,bsic,cellid,mcc,mnc,lac

Спасибо!
А ТА в каких попугаях?

[Lehin_05]

А ТА в каких попугаях?

Хм... даташит умалчивает этот момент

[sobr]

Хм... даташит умалчивает этот момент

CADiLO..... Ты где......?

[CupuyC]

Кстати, у Quectel М10 есть встроенная функция определения координат. АТ команда выдает в ответ: долготу, широту и время.
Например, мне выдало: 30.412906,50.445916,2011/04/06,14:11:32
В Google Maps вбиваю 50.445916, 30.412906
Выдает точку метров на 100 левее от реальности. Надо как-то попробовать на улице потестит эту функцию и с нормальной антенной.

Сообщение отредактировал CupuyC - Apr 6 2011, 14:17

[sobr]

Кстати, у Quectel М10 есть встроенная функция определения координат. АТ команда выдает в ответ: долготу, широту и время.
Например, мне выдало: 30.412906,50.445916,2011/04/06,14:11:32
В Google Maps вбиваю 50.445916, 30.412906
Выдает точку метров на 100 левее от реальности. Надо как-то попробовать на улице потестит эту функцию и с нормальной антенной.

Ух ты... Прикольно! Подробности в студию!

[kovz]

Ух ты... Прикольно! Подробности в студию!

Всё до ужаса просто. Прописываем точку доступа, подаём команду определения координат, модуль лезет на гугл, и получает координаты текущей базовой станции.
Пробовали фиксироваться в разных БС и пытаться определить местоположение по нескольким точкам - результат говняный, и связан с тем, что у гугла нет точных координат базовых станций.

Использование ТА в городе не имеет смысла изза малого радиуса сот (0,5-1км), что дает ТА ~0-2 попугая.

[Telit]

Всё до ужаса просто. Прописываем точку доступа, подаём команду определения координат, модуль лезет на гугл, и получает координаты текущей базовой станции.
Пробовали фиксироваться в разных БС и пытаться определить местоположение по нескольким точкам - результат говняный, и связан с тем, что у гугла нет точных координат базовых станций.

Использование ТА в городе не имеет смысла изза малого радиуса сот (0,5-1км), что дает ТА ~0-2 попугая.

если по одной БС, то да. так и есть. никакого смысла. даже с учетом RSSI от отсальных видимых БС.

мы то говорим о том, чтобы получить ТА с разных БС, путем принудительного переключения на другую видимую по списку БС, с последующим установлением соединения с этой БС через CALL/SMS/USSD и получения рассчитанного параметра TA от текущей БС. Уверен на 100%, что вы так не делали.

И Cadilo прав, по времени это может занять не одну минуту...

в городе другая проблема. это многолучевое распространение. вот это и дает основную погрешность как оказалось



Сообщение отредактировал Telit - Apr 7 2011, 07:35

[AlexandrY]

И Cadilo прав, по времени это может занять не одну минуту...

в городе другая проблема. это многолучевое распространение. вот это и дает основную погрешность как оказалось

Чета вы какой-то непоследовательный. Начали с понтов, что модемы Telit могут переключаться на другие станции а кончили, что дескать сложновато и от фичи никакого толка.
Откуда, во первых, на частотах 900-1800 многолучевое распространение которое бы изменило расстояние хотя бы на 10 м?
Я больше поверю в замирания из-за интерференции в зоне ближних 10-100 м. Т.е. перемещение в пространстве в пределах 200 м вполне нейтрализует ошибку интерференции.
Измерение TA очевидно разумнее делать на движущемся объекте, чтобы TA варьировалось и можно было бы иметь статистику. Это в электронике называют дитеринг.
Вопрос только в том как быстро телиты могут возвращать TA. Можно ли там укоротить ответ чтобы получать только TA и т.д.

Ну и задержки у SIM900 не для всех команд - если работать на фиксированой скорости, то я особо и не вижу там задержек.

Я так вижу вы сами не в курсе точных временных параметров модемов SIM900. В этом проблема китайцев. Там любая мелочь превращается в рисеч.
Телиты в этом плане гораздо ясней и проще.

[Velund]

Откуда, во первых, на частотах 900-1800 многолучевое распространение которое бы изменило расстояние хотя бы на 10 м?

Присутствует в городских условиях в полный рост. Имел с ним проблемы и на 430 и на 1200 мгц (без направленной антенны кое где даже на 9600 данные передать было проблематично - каша на выходе дискриминатора, приходилось выбирать играясь с ориентацией антенны наиболее мощный сигнал и иногда это было одно из отражений), и на 900 еще на заре GSM игрался с сервисными модами у Сименса. Нашел у себя во дворе место где смещение на 30 метров перпендикулярно направлению на базу дает скачок ТА на единицу (прямой луч перекрывается железобетонным зданием но от той же соты прекрасно слышно отражение от офисного здания стоящего поодаль).

Как то в порядке высокотехничного извращения в том же дворе побегав с портативкой снял карту силы сигнала от control channel MPT-1327 транка на 440 мгц, передатчик которого находился в ~4 км. Сильно удивился.

Для себя понял что надежной альтернативы GPS пока нет, вся это возня с сотами может быть вспомогательным вариантом но не более того, особенно за городом. Даже в сравнительно густонаселенном Подмосковье легко найти места в которых принимается единственная 900-мгц сота да еще надо походить туда-сюда чтобы найти место где сигнал посильнее. А в Сибири кое где можно 100 км по тайге пройти и не услышать ни одной соты (равно как и не встретить ни одного человека). Россия все же не Литва, расстояния совсем другие.