реклама на сайте
подробности

 
 
> Однотактная схема индукционного подогрева. Проблема с надежностью., Как еще защитить силовые компоненты и от чего защищаться?
sind-rom
сообщение Dec 17 2010, 00:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540



Собрано поделие по мотивам индукционной плитки. Устройство должно подогревать металлические детали (сталь, алюминий) и часто работать вхолостую. Режим работы - квазирезонансный 48кГц (так кажется по-научному называется, включение IGBT в нуле коллекторного напряжения, форма напряжения на коллекторе - колоколообразная). Проблема - выход из строя IGBT, а иногда и драйвера! Причем IGBT погибает холодным (канифоль на корпусе не успевает расплавится). Думал пробой по превышению макс.допустимого Uкэ - посмотрел осциллографом, вроде нет, до придела далеко. Думал высоковольтные иголки - поставил конд-р в параллель к-э (на схеме синим цветом), разницы не заметил. Но почему вылетают драйверы? От чего еще надо защищаться?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
air77
сообщение Apr 21 2011, 16:54
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 18-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 482



Цитата(sind-rom @ Apr 19 2011, 22:57) *
Если под "временем включения IGBT" имеется ввиду момент включения, то действительно этот момент берется на основании потенциала коллектора. Включение происходит в минимуме коллекторного напряжения.


Посмотрите на схему Elenberg IC-1900. Там сравниваются потенциалы горячей и холодной сторон колебательного контура. Точка включения - переход через ноль ( в плюс или в минус, зависит что от чего отнимать). Ту же мысль встречал в какой-то литературе. Года два назад я реализовал этот принцип, но не стал морочиться с кучей компараторов и фильтров, сделал на ATTINY26 20мгц, использовал встроенный компаратор. Его включение - на прерывание, а там можно включать хоть каждый период, хоть через один, менять длительность и момент включения и т.д. Все работало. Однако, здесь особое внимание следует обратить на контроль режимов - ток, напряжение на коллекторе, температура катушки и радиатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sind-rom
сообщение Apr 22 2011, 16:26
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540



Цитата(air77 @ Apr 21 2011, 20:54) *
Посмотрите на схему Elenberg IC-1900. Там сравниваются потенциалы горячей и холодной сторон колебательного контура. Точка включения - переход через ноль ( в плюс или в минус, зависит что от чего отнимать).

Да, видел в схеме Еленберг отводы от колебательного контура. Для себя решил, что по этому напряжению логика судит о перенапряжениях и наличии нагрузки. Осциллограммы рабочей плитки показали включение в минимуме коллекторного напряжения. AN-9012 тоже говорит, что включаться надо в минимуме. Видимо, я что-то недопонял.
Для себя рассуждаю так: чтобы ключ не грелся, надо переключаться при нуле тока или напряжения. Рассмотрим второе. Для низкодобротного контура это вытекает в переключение в минимуме напряжения, т.к. нуля коллекторное напряжение не достигает. Где я ошибаюсь? Чего не вижу?
При переключении в нуле контурного напряжения означает, что коллектор находится под потенциалом сети? В это время ток через контур(он же коллекторный) нулевой, так? Или как?
Интересненько, попробую промоделировать. Спасибо за пищу для размышлений.
Цитата(air77 @ Apr 21 2011, 20:54) *
Ту же мысль встречал в какой-то литературе. Года два назад я реализовал этот принцип, но не стал морочиться с кучей компараторов и фильтров, сделал на ATTINY26 20мгц, использовал встроенный компаратор. Его включение - на прерывание, а там можно включать хоть каждый период, хоть через один, менять длительность и момент включения и т.д. Все работало. Однако, здесь особое внимание следует обратить на контроль режимов - ток, напряжение на коллекторе, температура катушки и радиатора.

Моя реализация с обратной связью по коллекторному напряжению не оправдала мои надежды. Использовал прерывание у ATtiny261 на переход в ноль. Система работала и отслеживала изменения индуктивности контура при приближении нагрузки, НО, когда нагрузка велика, то коллекторное напряжение не достигало нуля и прерывания не происходило. sad.gif А каким-то другим способом отслеживать минимум коллекторного напряжения я отказался. Так эту идею и оставил.
Было бы интересно познакомиться с Вашей реализацией.

Сообщение отредактировал sind-rom - Apr 22 2011, 16:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sind-rom   Однотактная схема индукционного подогрева. Проблема с надежностью.   Dec 17 2010, 00:20
- - -Mike-   Всё же думаю, что колебательный выходной контур на...   Dec 17 2010, 04:10
- - sind-rom   В том-то и дело, что момент выхода из строя компон...   Dec 17 2010, 05:18
- - -Mike-   Тут посмотрел характеристики транзистора и защитно...   Dec 17 2010, 08:04
|- - sind-rom   Цитата(-Mike- @ Dec 17 2010, 15...   Dec 17 2010, 08:39
|- - -Mike-   Цитата(sind-rom @ Dec 17 2010, 17:39...   Dec 17 2010, 08:46
|- - sind-rom   Цитата(-Mike- @ Dec 17 2010, 15...   Dec 17 2010, 08:48
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Dec 17 2010, 07:20...   Dec 17 2010, 20:43
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Dec 18 2010, 03:43) От имп...   Dec 18 2010, 02:13
- - _Pasha   Резистор в цепи затвора увеличить нельзя никак? Ес...   Dec 18 2010, 06:19
|- - sind-rom   Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 13:19) Резис...   Dec 18 2010, 06:26
|- - _Pasha   Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 13:26...   Dec 18 2010, 07:41
|- - sind-rom   Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 14:41) Рассм...   Dec 18 2010, 10:17
|- - _Pasha   Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 17:17...   Dec 18 2010, 10:51
|- - sind-rom   Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 17:51) Знал ...   Dec 18 2010, 11:46
|- - _Pasha   Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 18:46...   Dec 18 2010, 12:44
|- - sind-rom   Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 19:44) Думаю...   Dec 18 2010, 23:12
|- - _Pasha   Цитата(sind-rom @ Dec 19 2010, 06:12...   Dec 20 2010, 04:58
|- - sind-rom   Цитата(_Pasha @ Dec 20 2010, 11:58) А зат...   Dec 29 2010, 09:48
|- - sind-rom   В целях возобновления интереса к моему топику, про...   Feb 1 2011, 04:13
|- - pokos   А на саму катушку индуктора ничего не наводится? О...   Feb 1 2011, 09:15
|- - sind-rom   Цитата(pokos @ Feb 1 2011, 13:15) А на са...   Feb 2 2011, 03:16
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 09:13...   Dec 19 2010, 05:20
- - -Mike-   Если трудно определить причину, то может вам сдела...   Dec 19 2010, 05:28
- - jab   Мож всеже организовать поцикловое ограничение тока...   Dec 19 2010, 17:25
- - YAF   Такая схема будет выходить из строя всегда.   Dec 20 2010, 04:12
- - kratmel   Тут пример из эленберга.   Dec 20 2010, 20:23
- - Microwatt   Чем и как контролируется ток через ключ? Опять МК...   Feb 1 2011, 10:49
- - chistyakov1971   Пускай если что - профи поправят Использовани...   Feb 1 2011, 16:11
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 1 2011, 08:13)...   Feb 1 2011, 18:23
|- - pokos   Цитата(SNGNL @ Feb 1 2011, 21:23) Присутс...   Feb 1 2011, 20:37
- - chistyakov1971   при последовательной коммутации: мгновенно меняетс...   Feb 2 2011, 08:17
|- - sind-rom   Цитата(chistyakov1971 @ Feb 2 2011, 12:17...   Feb 2 2011, 09:45
- - dmitrp   В плитках реализован алгоритм включения при нулево...   Feb 2 2011, 19:22
|- - sind-rom   Цитата(dmitrp @ Feb 2 2011, 23:22) В плит...   Feb 3 2011, 07:41
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 2 2011, 07:16)...   Feb 2 2011, 20:58
- - chistyakov1971   Цитатапри работе не в холостую, добротность контур...   Feb 3 2011, 16:11
|- - sind-rom   Цитата(chistyakov1971 @ Feb 3 2011, 19:11...   Feb 4 2011, 08:11
- - chistyakov1971   Что-то я запутался в Ваших пояснениях и осциллогра...   Feb 4 2011, 16:11
|- - sind-rom   Цитата(chistyakov1971 @ Feb 4 2011, 19:11...   Feb 4 2011, 16:59
- - chistyakov1971   Сорри , "слегка" дал маху Пост удал...   Feb 4 2011, 17:43
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 4 2011, 12:11)...   Feb 4 2011, 22:29
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Feb 5 2011, 01:29) Уверены...   Feb 5 2011, 02:28
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 5 2011, 06:28)...   Feb 6 2011, 19:15
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Feb 6 2011, 22:15) Про тре...   Feb 7 2011, 07:37
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 7 2011, 11:37)...   Feb 7 2011, 20:01
|- - sind-rom   Цитата(SNGNL @ Feb 7 2011, 23:01) Синяя т...   Feb 8 2011, 04:03
- - chistyakov1971   "Заметим, что режим работы инвертора напряжен...   Feb 10 2011, 09:17
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Feb 8 2011, 08:03)...   Feb 10 2011, 19:33
|- - sind-rom   For chistyakov1971: Спасибо за ссылку на стать...   Feb 11 2011, 02:31
- - sind-rom   Интересно узнать мнение общественности по следующе...   Mar 9 2011, 17:24
|- - dmitrp   Цитата(sind-rom @ Mar 9 2011, 20:24)...   Mar 10 2011, 14:39
||- - sind-rom   Цитата(dmitrp @ Mar 10 2011, 18:39) Совсе...   Mar 10 2011, 15:46
||- - sind-rom   Цитата(dmitrp @ Mar 10 2011, 18:39) Совсе...   Mar 12 2011, 14:11
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 9 2011, 21:24)...   Mar 13 2011, 15:11
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 13 2011, 19:11) В ...   Mar 14 2011, 05:06
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 14 2011, 08:06...   Mar 14 2011, 05:29
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 14 2011, 09:29) Од...   Mar 15 2011, 01:26
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 15 2011, 04:26...   Mar 15 2011, 06:38
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 15 2011, 10:38) Во...   Mar 17 2011, 01:45
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 04:45...   Mar 17 2011, 09:16
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 17 2011, 13:16) Мо...   Mar 17 2011, 13:39
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 16:39...   Mar 17 2011, 14:06
|- - sind-rom   Цитата(pantelei4 @ Mar 17 2011, 18:06) Ду...   Mar 17 2011, 15:30
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 19:30...   Mar 17 2011, 16:10
- - Ramzess76   Сейчас пользуюсь Еленберг, кайфовая весчь. До этог...   Mar 10 2011, 16:26
|- - sind-rom   Цитата(Ramzess76 @ Mar 10 2011, 20:26) Кс...   Mar 11 2011, 01:59
- - Ramzess76   При подключении нагрузки, идёт плавное нарастание ...   Mar 11 2011, 15:08
|- - sind-rom   Цитата(Ramzess76 @ Mar 11 2011, 19:08) Пр...   Mar 12 2011, 05:14
- - НЕХ   Новый хороший ключ http://catalog.compel.ru/blog/2...   Mar 18 2011, 14:36
|- - pantelei4   Цитата(НЕХ @ Mar 18 2011, 17:36) Новый хо...   Mar 18 2011, 16:45
- - SNGNL   Ничего, подешевеют $ или вымрут. Ежели денег ...   Mar 18 2011, 22:23
- - air77   Вроде всю ветку прочитал, но так и не понял, как а...   Apr 7 2011, 21:51
|- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 8 2011, 01:51) Вроде в...   Apr 19 2011, 18:57
- - SNGNL   Цитата(sind-rom @ Apr 22 2011, 21:26...   Apr 22 2011, 20:32
- - air77   Цитата(sind-rom @ Apr 22 2011, 20:26...   Apr 25 2011, 20:26
|- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 26 2011, 00:26) Если в...   Apr 25 2011, 21:18
|- - pantelei4   Цитата(sind-rom @ Apr 26 2011, 00:18...   Apr 28 2011, 06:24
- - air77   Цитата(sind-rom @ Apr 26 2011, 01:18...   Apr 26 2011, 19:39
|- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 26 2011, 23:39) В моем...   Apr 26 2011, 20:54
- - air77   Цитата(sind-rom @ Apr 27 2011, 00:54...   Apr 27 2011, 20:57
- - sind-rom   Цитата(air77 @ Apr 28 2011, 00:57) Интере...   Apr 28 2011, 07:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 23:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016