|
Однотактная схема индукционного подогрева. Проблема с надежностью., Как еще защитить силовые компоненты и от чего защищаться? |
|
|
|
Dec 17 2010, 00:20
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540

|
Собрано поделие по мотивам индукционной плитки. Устройство должно подогревать металлические детали (сталь, алюминий) и часто работать вхолостую. Режим работы - квазирезонансный 48кГц (так кажется по-научному называется, включение IGBT в нуле коллекторного напряжения, форма напряжения на коллекторе - колоколообразная). Проблема - выход из строя IGBT, а иногда и драйвера! Причем IGBT погибает холодным (канифоль на корпусе не успевает расплавится). Думал пробой по превышению макс.допустимого Uкэ - посмотрел осциллографом, вроде нет, до придела далеко. Думал высоковольтные иголки - поставил конд-р в параллель к-э (на схеме синим цветом), разницы не заметил. Но почему вылетают драйверы? От чего еще надо защищаться?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 21 2011, 16:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 18-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 482

|
Цитата(sind-rom @ Apr 19 2011, 22:57)  Если под "временем включения IGBT" имеется ввиду момент включения, то действительно этот момент берется на основании потенциала коллектора. Включение происходит в минимуме коллекторного напряжения. Посмотрите на схему Elenberg IC-1900. Там сравниваются потенциалы горячей и холодной сторон колебательного контура. Точка включения - переход через ноль ( в плюс или в минус, зависит что от чего отнимать). Ту же мысль встречал в какой-то литературе. Года два назад я реализовал этот принцип, но не стал морочиться с кучей компараторов и фильтров, сделал на ATTINY26 20мгц, использовал встроенный компаратор. Его включение - на прерывание, а там можно включать хоть каждый период, хоть через один, менять длительность и момент включения и т.д. Все работало. Однако, здесь особое внимание следует обратить на контроль режимов - ток, напряжение на коллекторе, температура катушки и радиатора.
|
|
|
|
|
Apr 22 2011, 16:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 21-10-06
Пользователь №: 21 540

|
Цитата(air77 @ Apr 21 2011, 20:54)  Посмотрите на схему Elenberg IC-1900. Там сравниваются потенциалы горячей и холодной сторон колебательного контура. Точка включения - переход через ноль ( в плюс или в минус, зависит что от чего отнимать). Да, видел в схеме Еленберг отводы от колебательного контура. Для себя решил, что по этому напряжению логика судит о перенапряжениях и наличии нагрузки. Осциллограммы рабочей плитки показали включение в минимуме коллекторного напряжения. AN-9012 тоже говорит, что включаться надо в минимуме. Видимо, я что-то недопонял. Для себя рассуждаю так: чтобы ключ не грелся, надо переключаться при нуле тока или напряжения. Рассмотрим второе. Для низкодобротного контура это вытекает в переключение в минимуме напряжения, т.к. нуля коллекторное напряжение не достигает. Где я ошибаюсь? Чего не вижу? При переключении в нуле контурного напряжения означает, что коллектор находится под потенциалом сети? В это время ток через контур(он же коллекторный) нулевой, так? Или как? Интересненько, попробую промоделировать. Спасибо за пищу для размышлений. Цитата(air77 @ Apr 21 2011, 20:54)  Ту же мысль встречал в какой-то литературе. Года два назад я реализовал этот принцип, но не стал морочиться с кучей компараторов и фильтров, сделал на ATTINY26 20мгц, использовал встроенный компаратор. Его включение - на прерывание, а там можно включать хоть каждый период, хоть через один, менять длительность и момент включения и т.д. Все работало. Однако, здесь особое внимание следует обратить на контроль режимов - ток, напряжение на коллекторе, температура катушки и радиатора. Моя реализация с обратной связью по коллекторному напряжению не оправдала мои надежды. Использовал прерывание у ATtiny261 на переход в ноль. Система работала и отслеживала изменения индуктивности контура при приближении нагрузки, НО, когда нагрузка велика, то коллекторное напряжение не достигало нуля и прерывания не происходило.  А каким-то другим способом отслеживать минимум коллекторного напряжения я отказался. Так эту идею и оставил. Было бы интересно познакомиться с Вашей реализацией.
Сообщение отредактировал sind-rom - Apr 22 2011, 16:32
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
sind-rom Однотактная схема индукционного подогрева. Проблема с надежностью. Dec 17 2010, 00:20 -Mike- Всё же думаю, что колебательный выходной контур на... Dec 17 2010, 04:10 sind-rom В том-то и дело, что момент выхода из строя компон... Dec 17 2010, 05:18 -Mike- Тут посмотрел характеристики транзистора и защитно... Dec 17 2010, 08:04 sind-rom Цитата(-Mike- @ Dec 17 2010, 15... Dec 17 2010, 08:39  -Mike- Цитата(sind-rom @ Dec 17 2010, 17:39... Dec 17 2010, 08:46   sind-rom Цитата(-Mike- @ Dec 17 2010, 15... Dec 17 2010, 08:48 SNGNL Цитата(sind-rom @ Dec 17 2010, 07:20... Dec 17 2010, 20:43 sind-rom Цитата(SNGNL @ Dec 18 2010, 03:43) От имп... Dec 18 2010, 02:13 _Pasha Резистор в цепи затвора увеличить нельзя никак? Ес... Dec 18 2010, 06:19 sind-rom Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 13:19) Резис... Dec 18 2010, 06:26  _Pasha Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 13:26... Dec 18 2010, 07:41   sind-rom Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 14:41) Рассм... Dec 18 2010, 10:17    _Pasha Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 17:17... Dec 18 2010, 10:51     sind-rom Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 17:51) Знал ... Dec 18 2010, 11:46      _Pasha Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 18:46... Dec 18 2010, 12:44       sind-rom Цитата(_Pasha @ Dec 18 2010, 19:44) Думаю... Dec 18 2010, 23:12        _Pasha Цитата(sind-rom @ Dec 19 2010, 06:12... Dec 20 2010, 04:58         sind-rom Цитата(_Pasha @ Dec 20 2010, 11:58) А зат... Dec 29 2010, 09:48          sind-rom В целях возобновления интереса к моему топику, про... Feb 1 2011, 04:13           pokos А на саму катушку индуктора ничего не наводится? О... Feb 1 2011, 09:15            sind-rom Цитата(pokos @ Feb 1 2011, 13:15) А на са... Feb 2 2011, 03:16 SNGNL Цитата(sind-rom @ Dec 18 2010, 09:13... Dec 19 2010, 05:20 -Mike- Если трудно определить причину, то может вам сдела... Dec 19 2010, 05:28 jab Мож всеже организовать поцикловое ограничение тока... Dec 19 2010, 17:25 YAF Такая схема будет выходить из строя всегда. Dec 20 2010, 04:12 kratmel Тут пример из эленберга. Dec 20 2010, 20:23 Microwatt Чем и как контролируется ток через ключ?
Опять МК... Feb 1 2011, 10:49 chistyakov1971 Пускай если что - профи поправят
Использовани... Feb 1 2011, 16:11 SNGNL Цитата(sind-rom @ Feb 1 2011, 08:13)... Feb 1 2011, 18:23 pokos Цитата(SNGNL @ Feb 1 2011, 21:23) Присутс... Feb 1 2011, 20:37 chistyakov1971 при последовательной коммутации: мгновенно меняетс... Feb 2 2011, 08:17 sind-rom Цитата(chistyakov1971 @ Feb 2 2011, 12:17... Feb 2 2011, 09:45 dmitrp В плитках реализован алгоритм включения при нулево... Feb 2 2011, 19:22 sind-rom Цитата(dmitrp @ Feb 2 2011, 23:22) В плит... Feb 3 2011, 07:41 SNGNL Цитата(sind-rom @ Feb 2 2011, 07:16)... Feb 2 2011, 20:58 chistyakov1971 Цитатапри работе не в холостую, добротность контур... Feb 3 2011, 16:11 sind-rom Цитата(chistyakov1971 @ Feb 3 2011, 19:11... Feb 4 2011, 08:11 chistyakov1971 Что-то я запутался в Ваших пояснениях и осциллогра... Feb 4 2011, 16:11 sind-rom Цитата(chistyakov1971 @ Feb 4 2011, 19:11... Feb 4 2011, 16:59 chistyakov1971 Сорри , "слегка" дал маху
Пост удал... Feb 4 2011, 17:43 SNGNL Цитата(sind-rom @ Feb 4 2011, 12:11)... Feb 4 2011, 22:29 sind-rom Цитата(SNGNL @ Feb 5 2011, 01:29) Уверены... Feb 5 2011, 02:28 SNGNL Цитата(sind-rom @ Feb 5 2011, 06:28)... Feb 6 2011, 19:15 sind-rom Цитата(SNGNL @ Feb 6 2011, 22:15) Про тре... Feb 7 2011, 07:37 SNGNL Цитата(sind-rom @ Feb 7 2011, 11:37)... Feb 7 2011, 20:01 sind-rom Цитата(SNGNL @ Feb 7 2011, 23:01) Синяя т... Feb 8 2011, 04:03 chistyakov1971 "Заметим, что режим работы инвертора напряжен... Feb 10 2011, 09:17 SNGNL Цитата(sind-rom @ Feb 8 2011, 08:03)... Feb 10 2011, 19:33 sind-rom For chistyakov1971:
Спасибо за ссылку на стать... Feb 11 2011, 02:31 sind-rom Интересно узнать мнение общественности по следующе... Mar 9 2011, 17:24 dmitrp Цитата(sind-rom @ Mar 9 2011, 20:24)... Mar 10 2011, 14:39  sind-rom Цитата(dmitrp @ Mar 10 2011, 18:39) Совсе... Mar 10 2011, 15:46  sind-rom Цитата(dmitrp @ Mar 10 2011, 18:39) Совсе... Mar 12 2011, 14:11 pantelei4 Цитата(sind-rom @ Mar 9 2011, 21:24)... Mar 13 2011, 15:11  sind-rom Цитата(pantelei4 @ Mar 13 2011, 19:11) В ... Mar 14 2011, 05:06   pantelei4 Цитата(sind-rom @ Mar 14 2011, 08:06... Mar 14 2011, 05:29    sind-rom Цитата(pantelei4 @ Mar 14 2011, 09:29) Од... Mar 15 2011, 01:26     pantelei4 Цитата(sind-rom @ Mar 15 2011, 04:26... Mar 15 2011, 06:38      sind-rom Цитата(pantelei4 @ Mar 15 2011, 10:38) Во... Mar 17 2011, 01:45       pantelei4 Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 04:45... Mar 17 2011, 09:16        sind-rom Цитата(pantelei4 @ Mar 17 2011, 13:16) Мо... Mar 17 2011, 13:39         pantelei4 Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 16:39... Mar 17 2011, 14:06          sind-rom Цитата(pantelei4 @ Mar 17 2011, 18:06) Ду... Mar 17 2011, 15:30           pantelei4 Цитата(sind-rom @ Mar 17 2011, 19:30... Mar 17 2011, 16:10 Ramzess76 Сейчас пользуюсь Еленберг, кайфовая весчь. До этог... Mar 10 2011, 16:26 sind-rom Цитата(Ramzess76 @ Mar 10 2011, 20:26) Кс... Mar 11 2011, 01:59 Ramzess76 При подключении нагрузки, идёт плавное нарастание ... Mar 11 2011, 15:08 sind-rom Цитата(Ramzess76 @ Mar 11 2011, 19:08) Пр... Mar 12 2011, 05:14 НЕХ Новый хороший ключ http://catalog.compel.ru/blog/2... Mar 18 2011, 14:36 pantelei4 Цитата(НЕХ @ Mar 18 2011, 17:36) Новый хо... Mar 18 2011, 16:45 SNGNL Ничего, подешевеют $ или вымрут. Ежели денег ... Mar 18 2011, 22:23 air77 Вроде всю ветку прочитал, но так и не понял, как а... Apr 7 2011, 21:51 sind-rom Цитата(air77 @ Apr 8 2011, 01:51) Вроде в... Apr 19 2011, 18:57 SNGNL Цитата(sind-rom @ Apr 22 2011, 21:26... Apr 22 2011, 20:32 air77 Цитата(sind-rom @ Apr 22 2011, 20:26... Apr 25 2011, 20:26 sind-rom Цитата(air77 @ Apr 26 2011, 00:26) Если в... Apr 25 2011, 21:18  pantelei4 Цитата(sind-rom @ Apr 26 2011, 00:18... Apr 28 2011, 06:24 air77 Цитата(sind-rom @ Apr 26 2011, 01:18... Apr 26 2011, 19:39 sind-rom Цитата(air77 @ Apr 26 2011, 23:39) В моем... Apr 26 2011, 20:54 air77 Цитата(sind-rom @ Apr 27 2011, 00:54... Apr 27 2011, 20:57 sind-rom Цитата(air77 @ Apr 28 2011, 00:57) Интере... Apr 28 2011, 07:50
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|