Раздел "Общение", Права доступа Опции

[smalcom]

А что случилось? Сидел читал и тут внезапно при переходе на следующую страницу движок форума ответил что страница неправильная, а также раздел вообще пропал с главной форума

[dxp]

Не знаю, есть ли объективные причины для закрытия сначала "Политики", а потом и "Общения" (думаю, что есть, но администрация не сознаётся), но в любом случае принятые решения по этим форумам оказывают очень негативное влияние на весь форум портала Electronix.

Что главное на любом таком ресурсе? Правильно - участники, люди. Именно состав участников (в первую очередь - активных участников) и определяет уровень форума во всех смыслах. И планку этого уровня задают квалифицированные специалисты. Не секрет, что таким людям малоинтересно каждый день пастись в разделах для начинающих или в сотый раз перетирать, пережёвывать уже обсуждённое. Поэтому только ради этого мало кто из таких участников будет завсегдатаем форума. Зато пообщаться на всякие темы вокруг жизнеустройства с людьми своего круга - технарями, людьми, близкими по интересам, образованию, - всему жизненному "контексту", - им всегда интересно. И это влечёт на форум - проявляется своего рода "сенсорный голод" (основное чувство, двигающее познание любой творческой личности). А уж если зашёл на форум, то и заодно и по тематическим разделам прошёлся. Именно это и обуславливало присутствие на форуме многих интересных людей и высококвалифицированных специалистов.

Был период, когда все они имели возможность открыто, без ограничений общаться на любые темы - 2005-2008 гг., это было "золотое" время электроникса. На форуме присутствовала особая атмосфера, зайдя сюда, ощущение было как дома, каждое утро, приходя на работу, первым делом идёшь на электроникс, чтобы узнать, что нового произошло со вчерашнего дня, чем закончилась или продолжилась та или иная дискуссия, что нового (в информационном плане) случилось.

С какого-то момента ситуация весьма резко поменялась. После ряда конфликтов на почве модерации инициативные люди создали ресурс sharaga.org, куда откочевало пусть не так много людей, но зато таких, кто во многом определял ту "планку" уровня форума электроникс. Причём, началось с малого, но потому и многие другие, не найдя тут желаемого, потянулись туда.

Надо сказать, что я тоже заходил на шарагу в период её становления, меня там тогда ничего не привлекло - флуд и флейм мне и тут не нравились, я такие дискуссии просто пролистывал, думал, что и там теперь то же самое будет. Но на прошлой неделе зашёл просто почитать какую-то тему (тут её прикрыли, обсуждение в каком-то виде там перекликалось) и к своему удивлению обнаружил там несколько тематических разделов, некоторые темы из которых с удовольствием и интересом почитал. Стал также читать и некоторые темы из тамошнего раздела "Общение" ("Флуд"), и поймал себя на том, что это мне оказалось интересным. И самое удивительное - я почувствовал там ту атмосферу, которая была на электрониксе в период 2005-2008 гг. В общем, зарегистрировался…

Электроникс мне родной, я после того, как фидоэхи стали неинтересными (в силу ограниченности доступа постепенно произошёл застой), искал, где бы найти нормальное, интересное сообщество специалистов в электронике, программировании - embedded, в общем. Зависал на Телесистемах, в песках, но формат форумов был не предназначен для длительных, глубоких дискуссий. Как-то вышел на электроникс и почти сразу почувствовал - оно! С тех пор редкий день, когда не заходил сюда. Постепенно форум рос, набирал силу, завоевал по праву репутацию самого сильного ресурса такого плана… А потом пошли известные события. В то время я ещё не понимал многих причин и их следствий, но это чувствовалось. У меня из примерно 2500 сообщений порядка 2000 были набраны в период до 2009 года. Причём не помню, чтобы приходилось напрягаться по этому поводу - само собой получалось. Т.е. получается, что остальные 500 где-то за почти три года. Это при каждодневном по меньшей мере двукратном посещении форума.

Не собираюсь никого оправдывать или отстаивать чью-то точку зрения, но объективно ситуация нынче такова, что уровень форума заметно упал, он стал неинтересен многим квалифицированным специалистам (кто-то больше времени проводит на шараге, кого-то текущая работа перетягивает полностью, кто-то нашёл какие-то другие интересы). Процесс этот прогрессирует. Не хочу заниматься прогнозами, но будущее электроникса на данный момент представляется не очень радужным. И не буду удивляться, если отток участников в пользу шараги продолжится. Всё-таки свободное общение - великая вещь, и там оно есть. Не без перегибов типа мата. Не приветствую. Сам по жизни, как грицца, за словом в карман не лезу, но при публичном общении всё-таки надо быть сдержаннее. Но даже при этом атмосфера там значительно комфортнее, что порождает желание там бывать почаще.

В общем, тенденция налицо, к сожалению. Не думаю, что что-нибудь будет предпринято со стороны администрации форума, и есть сомнения, что процесс ещё можно повернуть вспять, даже приложив к этому все усилия - шаражников, например, уже наверняка не вернуть, раз там есть своя песочница, которая их устраивает намного больше. И для остальных участников это тоже альтернатива. Чем жёстче и скучнее будет тут, тем больше участников будет там.

[Herz]

Не знаю, есть ли объективные причины для закрытия сначала "Политики", а потом и "Общения" (думаю, что есть, но администрация не сознаётся), но в любом случае принятые решения по этим форумам оказывают очень негативное влияние на весь форум портала Electronix.

Мне кажется, Вы не правы здесь во всех аспектах:
И администрация сознаётся (и пыталась неоднократно объяснять), что "Общение" становится просто невыносимым;
и влияние эти решения оказывают не на весь форум;
и, скорее позитивное, имхо.

Что главное на любом таком ресурсе? Правильно - участники, люди. Именно состав участников (в первую очередь - активных участников) и определяет уровень форума во всех смыслах. И планку этого уровня задают квалифицированные специалисты. Не секрет, что таким людям малоинтересно каждый день пастись в разделах для начинающих или в сотый раз перетирать, пережёвывать уже обсуждённое. Поэтому только ради этого мало кто из таких участников будет завсегдатаем форума. Зато пообщаться на всякие темы вокруг жизнеустройства с людьми своего круга - технарями, людьми, близкими по интересам, образованию, - всему жизненному "контексту", - им всегда интересно. И это влечёт на форум - проявляется своего рода "сенсорный голод" (основное чувство, двигающее познание любой творческой личности).

Да, на форуме специалистам действительно постепенно становилось неинтересно, и это - объективная реальность, не зависящая от Администрации. Просто, как Вы справедливо заметили, невозможно бесконечно ходить по кругу, обсуждая одно и то же с неувядающим интересом. С этим фактом и связано "золотое время" - был приток новых людей с новыми вопросами, новыми темами. Многие вопросы обсуждались впервые - это и было, на мой взгляд, главной причиной живости общения. А также и тот факт, что люди, специалисты, ещё не теснились на узкой площадке единственной за месяц неизбитой темы. И людей было поменьше, и интересных тем побольше. А нынче процентов 50 - студенты, ищущие готовое решение для курсового/диплома, электроникой, по сути, не интересующиеся, терпения не имеющие даже на поиск, в сотый раз спрашивающие по этой причине очередную глупость. "Поможите. Очень нада!" ...
Банальный кризис жанра: становится просто нечего больше обсуждать.
Ещё деталь: в ту пору т.н. "Общение" ещё не успело перессорить специалистов и ополчить их друг против друга на основе всяких разногласий, к электронике не относящихся. В итоге, вместо клуба по интересам, объединяющего людей, близких по интересам, образованию, - всему жизненному "контексту", оффтопик лишь разделил их на категории по отношению к политике, национальностям, даже отношению к животным. Оказалось, "жизненный контекст" у всех очень разный, порой антагонистический, а характеры иных носителей - иногда несносны.
Никак не может радовать и укреплявшееся постепенно отношение к основным, техническим темам форума по остаточному принципу, как к второстепенному:

А уж если зашёл на форум, то и заодно и по тематическим разделам прошёлся. Именно это и обуславливало присутствие на форуме многих интересных людей и высококвалифицированных специалистов. Был период, когда все они имели возможность открыто, без ограничений общаться на любые темы ...

Мне кажется, наличие на форуме интересных людей - ещё не самодостаточная ценность. Если им скучно, они ищут чем заняться. И не надо их удерживать любым способом. Пусть отвлекутся, почитают новости, обсудят политику, но - в другом месте, более подходящем. Их полно. Иначе получим что-то вроде "фишки.нет".

Надо сказать, что я тоже заходил на шарагу в период её становления, меня там тогда ничего не привлекло - флуд и флейм мне и тут не нравились, я такие дискуссии просто пролистывал, думал, что и там теперь то же самое будет. Но на прошлой неделе зашёл просто почитать какую-то тему (тут её прикрыли, обсуждение в каком-то виде там перекликалось) и к своему удивлению обнаружил там несколько тематических разделов, некоторые темы из которых с удовольствием и интересом почитал. Стал также читать и некоторые темы из тамошнего раздела "Общение" ("Флуд"), и поймал себя на том, что это мне оказалось интересным. И самое удивительное - я почувствовал там ту атмосферу, которая была на электрониксе в период 2005-2008 гг. В общем, зарегистрировался…

Вот видите, в этом мы тоже очень разные. Мне как и сразу импонировало, что на Шарагу от нас уходят люди, не просто не нашедшие тут желаемого, а ... скандалисты, неоднократно наказанные за нарушения местных Правил и потому обиженные ущемлением своих прав, так и сейчас совсем не по душе царящая на Шараге атмосфера. И совсем не хотелось бы мне, чтобы её активисты определяли "планку" уровня нашего форума.

Но даже при этом атмосфера там значительно комфортнее, что порождает желание там бывать почаще.

В общем, тенденция налицо, к сожалению. Не думаю, что что-нибудь будет предпринято со стороны администрации форума, и есть сомнения, что процесс ещё можно повернуть вспять, даже приложив к этому все усилия - шаражников, например, уже наверняка не вернуть, раз там есть своя песочница, которая их устраивает намного больше. И для остальных участников это тоже альтернатива. Чем жёстче и скучнее будет тут, тем больше участников будет там.

Вольному - воля. Не случайно ведь: кому - поп, кому попадья и т.д... Есть люди, совмещающие участие там и здесь. Какие проблемы? Веди себя в каждом доме сообразно принятым там нормам - и будь желанным гостем. А специально перетаскивать людей, завлекать их, развлекать - думаю, не стоит. Давайте лучше по делу общаться, не отвлекаясь на глупости - и тогда рядом единомышленников будет больше.

[Transcend]

Ещё деталь: в ту пору т.н. "Общение" ещё не успело перессорить специалистов и ополчить их друг против друга на основе всяких разногласий, к электронике не относящихся. В итоге, вместо клуба по интересам, объединяющего людей, близких по интересам, образованию, - всему жизненному "контексту", оффтопик лишь разделил их на категории по отношению к политике, национальностям, даже отношению к животным. Оказалось, "жизненный контекст" у всех очень разный, порой антагонистический, а характеры иных носителей - иногда несносны.

На самом деле, в разделе "Общение", люди всеголишь проявляются своими различными всеми "сторонами".
Они не могут стать ни лучше, не хуже, ни на этом форуме, ни на любом другом.
В реальной жизни люди "кучкуются" по интересам и ни у кого это не вызывает удивления.
"Виртуальная реальность" при длительном общении - испаряется, улетучивается, усыхает и т.д.
Попытка удалить раздел "Общение" и этим "оттянуть конец" - это вполне разумный и продуманый ход.
Нужно как можно больше обезличивать участников форумов и не давать им общаться на отвлеченные темы.
Сами подумайте, ну разве бы пчелы отдавали бы свой мёд, если бы знали кто его будет есть?