Подскажите про UС3845, Размах выходного напряжения? Опции

[SKov]

Раньше с UC3845 не работал. После чтения даташитов не все понял.
Такая проблема. Обычный буст с дросселем. Вход может быть от 10 до 30В.
Можно ли запитать UC3845 прямо от входа, учитывая, что на выходе у нее вроде бы размах
напряжения приерно как напряжение питания? Или это не так?
И не станет ли плохо мосфету, если его раскачивать 30-ти вольтовыми импульсами?

[Microwatt]

Похоже, дроссели не считались, номиналы взяты случайные.
Топология допускает и раздельные дроссели и намотанные на общем сердечнике. В последнем случае их индуктивность берут вдвое меньше.
Нормальная работа - глубокий непрерывный режим тока.

[SKov]

Топология допускает и раздельные дроссели и намотанные на общем сердечнике. В последнем случае их индуктивность берут вдвое меньше.

Интересно, а если два стандартных дросселя (на гантельках) просто соединить (склеить?) головами,
то получится из этого что-то типа двухобмоточного дросселя?

[Microwatt]

Интересно, а если два стандартных дросселя (на гантельках) просто соединить (склеить?) головами,
то получится из этого что-то типа двухобмоточного дросселя?

В этом нет нужды. Раздельные дроссели можете располагать на значительном удалении. там характер токов немного другой, если нет магнитной связи, но в целом преобразователь работает одинаково хорошо.
Не сочтите за рекламу, но приведу свои серийные источники, как примеры конструкций. На первом изображении SEPIC с совместно намотанными на одном магнитопроводе дросселями, на втором - дроссели-гантельки раздельные.
Не пойму только почему второй файл напечатался трижды...

Прикрепленные изображения

 

[SKov]

Не сочтите за рекламу, но приведу свои серийные источники, как примеры конструкций.

Платы симпатичные. Но по ним есть вопросы.
1) По внешнему виду трансик намотан руками. Это нельзя называть "серийным источником"
2) Если входное напряжение в районе 36-56, а выходное 24, то зачем здесь SEPIC ?
3) Клеммы припаяны криво. Трансформатор тоже пьяный. Для публичной выкладки надо
было подобрать более удачный экземпляр.
Конечно, внешний вид - не самое главное.
И еще один вопрос - а что за конденсаторы стоят у Вас между дросселями? Тип? Номинал?
Какие-то уж очень маленькие...

[Microwatt]

Платы симпатичные. Но по ним есть вопросы.
1) По внешнему виду трансик намотан руками. Это нельзя называть "серийным источником"
2) Если входное напряжение в районе 36-56, а выходное 24, то зачем здесь SEPIC ?
3) Клеммы припаяны криво. Трансформатор тоже пьяный. Для публичной выкладки надо
было подобрать более удачный экземпляр.
Конечно, внешний вид - не самое главное.
И еще один вопрос - а что за конденсаторы стоят у Вас между дросселями? Тип? Номинал?
Какие-то уж очень маленькие...

Давайте угадаем с трех раз: что можно уже считать за серию? 10, 100, 1000 шт?
Руками мотан. К тому были причины. Это разве делает его неработоспособным?
Пункт 2 непонятен мне. Стабилизатор, как стабилизатор...Есть такой же приблизительно прямоход, можно показать, были и флаи.
Возможно, объектив немного искажает, раккурс неудачный. Фотограф из меня..., особой кривизны вроде в клеммниках нет. Трансформатор - да, можно было и ровнее приклеить. SMD автомат собирал.
Конденсатор 2мкФх100В керамика. Была когда-то пленка хорошая ММК5 - кончилась.
Выкладывалось вообще-то не для оценки лейблов, лака и цвета маски, а для иллюстрации конструкции интегрального и раздельного дросселей.

[SKov]

Выкладывалось вообще-то не для оценки лейблов, лака и цвета маски, а для иллюстрации конструкции интегрального и раздельного дросселей.

Не обижайтесь - платы чудесные. Отлично иллюстрируют. Действительно, хорошо видно
в одном месте трансформатор, в другом - два дросселя. Все честно
А по поводу конденсаторов я возбудился потому, что начал подбирать элементную базу для заказа
в магазине (уже пора понюхать запах горелых транзисторов ).
Так вот, оказалось, что на 100-150 вольт (решил брать с запасом)
есть практически все, кроме конденсаторов. Ну не набирать же из двух десятков!
Пока смотрел среди чип-керамики.
Что еще посоветуете глянуть?

Когда вы освоите эту, и смежные топологии, то увидите, что они весьма удобны не только в качестве бакбустов.

Вполне возможно. Однако я уже на пути к освоению этой великой премудрости.
Поэтому и возникают такие вопросы. Если у человека все равно есть транс, то почему он все-таки делает
SEPIC, а не флай? Хочется аргументов.
А ответ в стиле : "подрастешь, сынок, сам все поймешь" не несет полезной информации.

[Microwatt]

Поэтому и возникают такие вопросы. Если у человека все равно есть транс, то почему он все-таки делает
SEPIC, а не флай? Хочется аргументов.
А ответ в стиле : "подрастешь, сынок, сам все поймешь" не несет полезной информации.

Ну а как ответить на вопрос: "Мужик, ты зачем бензопилу собираешь? У тебя же швейная машинка есть!".
Нужно почитать обзорные статьи по основным топологиям, их немного - 4 всего. Вынести оттуда четкое представление об особенностях каждой, достоинствах и недостатках. Понять основные пути накопления и трансформации энергии в каждой топологии.
У меня в конкретных обстоятельствах SEPIC оказался самой выгодной топологией. Слово "выгода" тут нужно понимать широко, в том числе и буквально. Два стандартных дросселя снимают проблемы намотки.

Не то чтобы я ленился сесть и намотать чего-то десяток- другой. Или посадить дивчину и намотать сотню-другую. Или разместить заказ на другом предприятии на тысячу-другую трансформаторов. Но по технологичности, повторяемости, экономике SEPIC победил.
По КПД - сравнимо или очень близко к прямоходу если понижать с 36-72 вольта до 24 или 12. Для 12 и ниже прямоход все луше, при 3.3 вольта - просто незаменим.
А вот выше 12 - замучаешься трансформаторы мотать. Еще, когда в двадцать первый раз обнаруживается ошибка в фазировке обмоток трансформатора, приходится сделать что-то на рабочем месте дополнительно. Или согласиться на затраты по распайке- перепайке.
Спросить у Вас сколько стоит завернуть гайку или подключить провод к клеммнику - вопроса , скорее всего, не поймете. А если будете делать это за свои деньги - сразу прозрачно станет. Дело не в "дедушка - сынок - внучок". Просто кроме обязательного чтения теории, нужно понабивать шишек на собственной голове. Это больно и за месяц не делается.

Внизу - то же самое, но в версии 5 и 3.3 вольта. Прямоход.

Прикрепленные изображения

 

[SKov]

По ходу исследований сепика на базе UC3843 позникли пару идей-вопросов.
1) Есть ли какой-то смысл в том, чтобы делать разными индуктивности двух дросселей?
При равных индуктивностях верхний дроссель примерно вдвое больше нагружен (по току),
чем нижний. А душа просит гармонии (симметрии)
2) Есть ли какой-то смысл в увеличении-уменьшении частоты работы преобразователя
в зависимости от входного напряжения? Это нетрудно реализовать, но может ли быть это полезно для чего-нибудь?
3) Переходные процессы при включении и резких бросках входного напряжения
выглядят запредельными. Что с ними делать? Или на практике не все так плохо?
4)Успевает ли срабатывать обратная связь по току через истоковый резистор, если верхний
дроссель входит в насыщение?
Просьба отвечать конкретно и по делу.

[Microwatt]

По ходу исследований сепика на базе UC3843 позникли пару идей-вопросов.
1) Есть ли какой-то смысл в том, чтобы делать разными индуктивности двух дросселей?
При равных индуктивностях верхний дроссель примерно вдвое больше нагружен (по току),
чем нижний. А душа просит гармонии (симметрии)
2) Есть ли какой-то смысл в увеличении-уменьшении частоты работы преобразователя
в зависимости от входного напряжения? Это нетрудно реализовать, но может ли быть это полезно для чего-нибудь?
3) Переходные процессы при включении и резких бросках входного напряжения
выглядят запредельными. Что с ними делать? Или на практике не все так плохо?
4)Успевает ли срабатывать обратная связь по току через истоковый резистор, если верхний
дроссель входит в насыщение?
Просьба отвечать конкретно и по делу.

1. Традиционно их делают всегда одинаковыми. А при совмещенном дросселе - обязательно, мотают двойным проводом.
2. Да, такой прием встречается, но крайне редко. Это при входном диапазоне кратности более 3-4.
3. Да, переходные процессы будут, но что там запредельного? Режимы работы компонентов не должны выходить за рамки расчетных. Возможно, неверно ограничивается ток ключа или ОС запаздывает.
4. Дроссели входить в насыщение не должны ни при какой погоде. Типовое время реакции 3843 - 150нс. За это время ток не должен в режиме КЗ по выходу возрастать более, чем в 1.5-2 раза от максимального рабочего.

[halfdoom]

1. Традиционно их делают всегда одинаковыми.

Разве что традиционно. Отношение индуктивностей можно варьировать получая те-же полезные эффекты как и в двухобмоточном дросселе фильтра.

А при совмещенном дросселе - обязательно, мотают двойным проводом.

А вот с этим нужно быть очень осторожным. Слишком большой коэффициент связи при высокой частоте преобразования, создаст заметные проблемы с паразитными индуктивностями монтажа.

[vlvl@ukr.net]

А вот с этим нужно быть очень осторожным. Слишком большой коэффициент связи при высокой частоте преобразования, создаст заметные проблемы с паразитными индуктивностями монтажа.

Хм, а если требуется транс для развязки, СЕПИК уже не годится, два провода в параллель же?