реклама на сайте
подробности

 
 
> наипростейший стабилизатор 220 хочу сделать , транс готовый не подскажете, чтобы на типичных для пк блоков питания вход 100 В - выход 220 В
Onkel
сообщение May 9 2011, 13:29
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



наипростейший стабилизатор 220 хочу сделать , транс готовый не подскажете
а то напруга от 120 до 230, видно с фазами в деревне балуют, а мой дом самый последний от транс.будки
идея простая - входящее напряжение модулируем на сколько нужно (от транса зависит) кГц, c cоответсвующей скважностью, на транс 1 к 2.2 (чтобы и при 100 В работало), на выходе 220. Трансы, которые встречаются - либо от упсов (вход 12/24 - выход 220) , либо от пк бп (вход 220, выход 12), нужен что -то вроде вход 100 выход 220. Делаю для себя, ватт 500 будет достаточно. Где такой транс порыть , не подскажете ?

Сообщение отредактировал Onkel - May 9 2011, 13:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
muravei
сообщение May 9 2011, 14:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Onkel @ May 9 2011, 17:29) *
наипростейший стабилизатор 220 хочу сделать , транс готовый не подскажете
а то напруга от 120 до 230

Возьмите ЛАТР и прикрутите к нему мотор с редуктором -и никаких ИГБТ !
Давным-давно было где-то описание такого стабилизатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 9 2011, 15:56
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(muravei @ May 9 2011, 18:47) *
Возьмите ЛАТР и прикрутите к нему мотор с редуктором -и никаких ИГБТ !
Давным-давно было где-то описание такого стабилизатора.

я это уже сделал, шаговик из принтера ibm 90х годов, редуктор из рд списанного спектрофотометра годов так 70х, с писюка можно задать любой закон стабилизации / изменения напряжения.
Вот хочу теперь такой без мотора сделать.
2 Herz cхемку спаять - это я люблю, а трансы мотать, тем более вч - не моё.
вот и ищу готовый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение May 9 2011, 20:04
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Onkel @ May 9 2011, 19:56) *
cхемку спаять - это я люблю, а трансы мотать, тем более вч - не моё.
вот и ищу готовый.

да нет там такой уж бездны премудрости. Продаются в основном сетевые, чтобы продавались силовые вч - как-то даже и не видел (хотя специально и не искал). Дело в том, что их параметры всегда очень по месту, конкретные - производить их на продажу вроде как невыгодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 11 2011, 10:10
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(AlexeyW @ May 10 2011, 00:04) *
да нет там такой уж бездны премудрости. Продаются в основном сетевые, чтобы продавались силовые вч - как-то даже и не видел (хотя специально и не искал). Дело в том, что их параметры всегда очень по месту, конкретные - производить их на продажу вроде как невыгодно.

10кз. Видно придется мотать, хотя думаю еще поискать - наверняка подойдет транс от упсов с 96 В батареей. У меня такие в гараже валяются (взял по рублю за кг когда кусочки олди кончились), но там трансы 50 Гц. Не подскажете, какой тор взять на 500 Вт до 100 кГц? И единственная ли возмжность делать на торе - может, есть разборные сердечники? Моща вроде не очень большая. Поеду в субботу в Митино, может там найду, но за подсказки буду благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение May 11 2011, 10:51
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



Цитата(Onkel @ May 11 2011, 13:10) *
Не подскажете, какой тор взять на 500 Вт до 100 кГц? И единственная ли возмжность делать на торе - может, есть разборные сердечники? Моща вроде не очень большая. Поеду в субботу в Митино, может там найду, но за подсказки буду благодарен.

С тором много гембеля мотать будет. Лучше взять Ш-образник, побольше. Например, Е80. На 2кВт с запасом должно хватить. Материал либо N67(Epcos), либо CF138( Cosmo Ferrites ). Тогда частоту можно будет взять 100 кГц. Обмотки придется мотать либо фольгой, либо литцендратом - в последнем случае площадь окна будет съедаться очень хорошо.
Только для разовой конструкции все таки проще сделать это все в низкочастотном виде - транц будет подороже, зато регулировка не впример дешевле - достаточно одного симмистора с простой схемой управления. А для ВЧ варианта - это нужен ВЧ преобразователь, ВЧ выпрямитель, и еще и выходной инвертор. В копеечку влетит хорошо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 11 2011, 11:13
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



вопрос к автору: так Вы все-таки какой вариант хотите попробовать? этот:
Цитата(Onkel @ May 9 2011, 17:29) *
идея простая - входящее напряжение модулируем на сколько нужно (от транса зависит) кГц, c cоответсвующей скважностью, на транс 1 к 2.2 (чтобы и при 100 В работало), на выходе 220.

или этот?
Цитата(oran-be @ May 11 2011, 14:51) *
А для ВЧ варианта - это нужен ВЧ преобразователь, ВЧ выпрямитель, и еще и выходной инвертор.

по-моему это не совсем одно и то же
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 11 2011, 12:06
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(stells @ May 11 2011, 15:13) *
вопрос к автору: так Вы все-таки какой вариант хотите попробовать? этот:

или этот?

по-моему это не совсем одно и то же

да все что после вч транса ведь в упсах есть, возьму оттуда или сам спаяю, а диоды у меня уже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 11 2011, 12:22
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Onkel @ May 11 2011, 16:06) *
да все что после вч транса ведь в упсах есть, возьму оттуда или сам спаяю, а диоды у меня уже есть.

т.е. все-таки выпрямитель и инвертор? я просто подумал о другом, может это и бредовая мысль и так не делают... модулируется входной синус с некоторой частотой, скважность обратнопропорциональна входному напряжению (при входном 100В заполнение 100%), потом ВЧ-трансформатор 1:2,2 и LC-фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 11 2011, 12:37
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(stells @ May 11 2011, 16:22) *
т.е. все-таки выпрямитель и инвертор? я просто подумал о другом, может это и бредовая мысль и так не делают... модулируется входной синус с некоторой частотой, скважность обратнопропорциональна входному напряжению (при входном 100В заполнение 100%), потом ВЧ-трансформатор 1:2,2 и LC-фильтр.

мы, видно, как почти соседи (я в Черноголовке живу) похоже думаем. Мне как новичку стеснительно было такие мысли высказывать. Осталось только придумать как максимально просто из 220 В 50 Гц промодулированных 100 кГц сделать просто 50 Гц. Вон в трансах для галогенок (12/24 В) прямо эти 100 кГц (ну или сколько там) и выводят, поэтому и пишут "провод не длиннее 2 м, что вч дальше не пойдет), а мотор циркуляционного насоса или мотор компрессора горелки на солярке этого не поймут, им 50 Гц надо.
Вот и я иду последовательными приближениями - по идее кроме транса у меня для эксперимента все есть. А вч диоды может и не понадобятся, но они уже есть. Когда будет на выходе транса напруга, уже считай победа. А я люблю двигаться маленькими победами - светодиод зажег. хорошо, дальше помигаем светодиодом, дальше четырьмя светодиодами, а когда 4 замигают как надо - подключаем шаговик, вот и Берлин. Также думаю и со своим "бредовым" прибором делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 11 2011, 12:45
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Onkel @ May 11 2011, 16:37) *
Осталось только придумать как максимально просто из 220 В 50 Гц промодулированных 100 кГц сделать просто 50 Гц.

ну так входные 50Гц и останутся в выходном сигнале, а 100кГц отфильтрует LC-фильтр. т.е. на входе типа диммер, его нагрузка - ВЧ-трансформатор с коэффициентом трансформации 1:2,2, с выхода вторички LC-фильтр. на входе тоже фильтр нужен

Сообщение отредактировал stells - May 11 2011, 12:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 11 2011, 12:56
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(stells @ May 11 2011, 16:45) *
ну так входные 50Гц и останутся в выходном сигнале, а 100кГц отфильтрует LC-фильтр. т.е. на входе типа диммер (хоть тиристорный), его нагрузка - ВЧ-трансформатор с коэффициентом трансформации 1:2,2, с выхода вторички LC-фильтр. на входе тоже фильтр нужен

непонятно с тиристором ( симистором), как с него 100 кГц сделать? Да и по цене - снабберный BTA16 (который не защиклится при работе на индуктивную нагрузку) 50 руб стоит, а irfz44 (ну понятно другой надо , в субботу в митино поеду куплю) я по 12 руб беру, ну в худшем случае те же 50 руб. А потом помню в вузе меня учили - к симистору подключать нагрузку с соответствующим напряжением, например через симистор рулить 36В лампочкой от 220 нельзя, а вот диммировать 220 В лампочку можно. В данном случае на трансе на 100 В будет 250 если я буду запускать симистор в максимуме синуса (для скважности 0,5 например).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 11 2011, 12:59
Сообщение #13


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Onkel @ May 11 2011, 16:56) *
непонятно с тиристором ( симистором), как с него 100 кГц сделать?

я исправил уже, с тиристорами погорячился, да и запираемые они должны быть, а это сложнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 11 2011, 13:04
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(stells @ May 11 2011, 16:59) *
я исправил уже, с тиристорами погорячился, да и запираемые они должны быть, а это сложнее

бывает . ответ мой убрать или пусть висит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 11 2011, 13:09
Сообщение #15


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Onkel @ May 11 2011, 17:04) *
бывает . ответ мой убрать или пусть висит?

конечно пусть... тут другая проблема будет - за полпериода сетевого напряжения трансформатор рискует насытиться (синус хоть и модулируется, но полпериода к первичке все-таки прикладывается напряжение с постоянной ненулевой составляющей), так что маленьким он не будет, несмотря на высокую частоту преобразователя, а значит и повышать сильно частоту не нужно. с другой стороны габариты фильтра зависят от частоты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 11 2011, 13:17
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(stells @ May 11 2011, 17:09) *
конечно пусть... тут другая проблема будет - за полпериода сетевого напряжения трансформатор рискует насытиться (синус хоть и модулируется, но полпериода к первичке все-таки прикладывается напряжение с постоянной ненулевой составляющей), так что маленьким он не будет, несмотря на высокую частоту преобразователя, а значит и повышать сильно частоту не нужно. с другой стороны габариты фильтра зависят от частоты

с мосфитами ведь этой проблемы не будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 11 2011, 13:32
Сообщение #17


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Onkel @ May 11 2011, 17:17) *
с мосфитами ведь этой проблемы не будет?

нет, не в ключах дело, а в том, что и транс, и дроссель должны быть на 50Гц. не знаю, может умные люди подключатся и скажут чего-нибудь

хотя может и зря я испугался, достаточно будет ограничить заполнение 90%

Сообщение отредактировал stells - May 11 2011, 13:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Onkel   наипростейший стабилизатор 220 хочу сделать , транс готовый не подскажете   May 9 2011, 13:29
- - Microwatt   Ой. боюсь рыть нужно не с трансов. а с импульсной ...   May 9 2011, 14:11
|- - Onkel   Цитата(Microwatt @ May 9 2011, 18:11) Ой....   May 9 2011, 14:28
|- - Herz   Цитата(Onkel @ May 9 2011, 17:28) да мне ...   May 9 2011, 15:05
||- - Onkel   Цитата(stells @ May 11 2011, 17:32) нет, ...   May 11 2011, 13:49
||- - stells   Цитата(Onkel @ May 11 2011, 17:49) о.с. (...   May 11 2011, 13:55
|||- - Onkel   Цитата(stells @ May 11 2011, 17:55) можно...   May 11 2011, 14:01
||- - Herz   Цитата(Onkel @ May 11 2011, 16:49) дроссе...   May 11 2011, 14:13
||- - Onkel   Цитата(Herz @ May 11 2011, 18:13) Эх... Н...   May 11 2011, 14:23
||- - MaslovVG   Цитата(Herz @ May 11 2011, 17:13) Просто ...   May 15 2011, 18:20
||- - Onkel   Цитата(MaslovVG @ May 15 2011, 22:20) Все...   May 15 2011, 18:51
||- - stells   Цитата(Onkel @ May 15 2011, 22:51) пока д...   May 15 2011, 19:21
||- - MaslovVG   Цитата(Onkel @ May 15 2011, 21:51) пока д...   May 16 2011, 01:23
||- - stells   Цитата(MaslovVG @ May 16 2011, 05:23) При...   May 16 2011, 05:18
||- - ARIM   бесперебойник купи   May 16 2011, 05:43
|- - Onkel   Цитата(oran-be @ May 11 2011, 14:51)...   May 15 2011, 17:46
- - Herz   Не с того конца начинаете. Не схему надо прилажива...   May 11 2011, 10:31
|- - Onkel   Цитата(Herz @ May 11 2011, 14:31) Не с то...   May 11 2011, 11:04
- - Plain   Я так и не понял, чем вариант "ЛАТР с моторчи...   May 16 2011, 05:44
|- - Onkel   Цитата(Plain @ May 16 2011, 09:44) Я так ...   May 16 2011, 06:41
- - Plain   Сгореть могли только от насыщения, а оно возможно ...   May 16 2011, 07:09
|- - Onkel   Цитата(Plain @ May 16 2011, 11:09) Сгорет...   May 16 2011, 07:27
- - stells   я так понял, автор хочет сделать что-то типа таког...   May 16 2011, 15:13
|- - Onkel   L1-L2 - это обмотки одного транса? не совсем понял...   May 16 2011, 15:43
|- - Herz   Цитата(stells @ May 16 2011, 18:13) я так...   May 16 2011, 15:54
||- - tyro   Цитата(Herz @ May 16 2011, 19:54) Видите ...   May 16 2011, 16:46
|||- - Herz   Цитата(tyro @ May 16 2011, 19:46) Не дога...   May 16 2011, 17:00
|||- - tyro   Цитата(Herz @ May 16 2011, 21:00) А догад...   May 16 2011, 17:14
||- - stells   Цитата(Herz @ May 16 2011, 19:54) Видите ...   May 16 2011, 17:20
|||- - Microwatt   Цитата(stells @ May 16 2011, 20:20) так в...   May 16 2011, 18:44
|||- - tyro   Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 22:44) ...   May 16 2011, 19:32
|||- - stells   Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 22:44) То...   May 16 2011, 19:38
|||- - Microwatt   Цитата(stells @ May 16 2011, 22:38) пиков...   May 16 2011, 22:18
|||- - stells   Цитата(Microwatt @ May 17 2011, 02:18) Не...   May 17 2011, 03:38
||- - muravei   Цитата(Herz @ May 16 2011, 19:54) Видите ...   May 16 2011, 17:51
||- - stells   Цитата(muravei @ May 16 2011, 21:51) Тран...   May 16 2011, 17:54
||- - MaslovVG   Вот опять один про Фому другой про Ерему На мос...   May 16 2011, 18:38
||- - Herz   Цитата(MaslovVG @ May 16 2011, 21:38) Вот...   May 16 2011, 18:46
||- - MaslovVG   Цитата(Herz @ May 16 2011, 21:46) Или инд...   May 16 2011, 19:03
||- - Herz   Цитата(MaslovVG @ May 16 2011, 22:03) Нет...   May 16 2011, 20:12
||- - MaslovVG   Цитата(Herz @ May 16 2011, 23:12) Нет, я ...   May 17 2011, 05:13
|- - Microwatt   Цитата(stells @ May 16 2011, 18:13) я так...   May 16 2011, 17:07
|- - tyro   Цитата(Microwatt @ May 16 2011, 21:07) ...   May 16 2011, 17:21
|- - Microwatt   Цитата(tyro @ May 16 2011, 20:21) Ну тогд...   May 16 2011, 17:41
- - muravei   Думаю, работа(или не работа) схемы не пострадает...   May 16 2011, 18:29
|- - stells   Цитата(muravei @ May 16 2011, 22:29) Дума...   May 16 2011, 18:37
|- - muravei   Цитата(stells @ May 16 2011, 22:37) не, н...   May 16 2011, 18:42
|- - stells   Цитата(muravei @ May 16 2011, 22:42) Ну ,...   May 16 2011, 18:57
- - muravei   Вот интересно , почему никому не пришла такая ...   May 17 2011, 05:51
|- - Herz   Цитата(muravei @ May 17 2011, 08:51) Вот ...   May 17 2011, 06:35
|- - muravei   Цитата(Herz @ May 17 2011, 10:35) А что ...   May 17 2011, 08:03
- - stells   потихоньку двигаемся... параллельно первичке включ...   May 17 2011, 06:42
|- - Herz   Цитата(stells @ May 17 2011, 09:42) потих...   May 17 2011, 06:46
|- - stells   Цитата(Herz @ May 17 2011, 10:46) Какой р...   May 17 2011, 06:54
|- - Herz   Цитата(stells @ May 17 2011, 09:54) Herz,...   May 17 2011, 07:10
|- - stells   Цитата(Herz @ May 17 2011, 11:10) Нет, я ...   May 17 2011, 07:12
|- - MaslovVG   Цитата(stells @ May 17 2011, 10:12) да не...   May 17 2011, 07:57
|- - stells   Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 11:57) Пос...   May 17 2011, 08:03
|- - muravei   Цитата(stells @ May 17 2011, 12:03) как р...   May 17 2011, 08:10
|- - stells   Цитата(muravei @ May 17 2011, 12:10) Они ...   May 17 2011, 08:11
|- - MaslovVG   Цитата(stells @ May 17 2011, 11:11) хотя ...   May 17 2011, 09:30
|- - stells   Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 13:30) Есл...   May 17 2011, 09:39
|- - MaslovVG   Цитата(stells @ May 17 2011, 12:39) я воо...   May 17 2011, 10:54
|- - stells   Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 14:54) Вы ...   May 17 2011, 11:56
|- - MaslovVG   Цитата(stells @ May 17 2011, 14:56) а дав...   May 17 2011, 12:17
- - stells   ну, повторить и я могу свой пост №74   May 17 2011, 12:31
|- - MaslovVG   Цитата(stells @ May 17 2011, 15:31) ну, п...   May 17 2011, 12:37
|- - Onkel   Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 16:37) Про...   May 17 2011, 13:50
||- - stells   Цитата(Onkel @ May 17 2011, 17:50) 50 Гц ...   May 17 2011, 14:04
||- - Onkel   а как же симулятор превращает? уравнения Максвел...   May 17 2011, 14:09
|- - stells   Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 16:37) Про...   May 17 2011, 14:24
|- - Onkel   Цитата(stells @ May 17 2011, 18:24) я ни ...   May 17 2011, 15:34
|- - stells   Цитата(Onkel @ May 17 2011, 19:34) ну есл...   May 17 2011, 15:37
|- - Onkel   Цитата(stells @ May 17 2011, 19:37) в мом...   May 17 2011, 15:44
||- - stells   Цитата(Onkel @ May 17 2011, 19:44) ну вед...   May 17 2011, 15:48
||- - Onkel   Цитата(stells @ May 17 2011, 19:48) через...   May 17 2011, 15:57
||- - stells   Цитата(Onkel @ May 17 2011, 19:57) у нас ...   May 17 2011, 16:05
|- - MaslovVG   stells Не можете найти модель трансформатора. В ...   May 17 2011, 15:50
|- - stells   Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 19:50) В п...   May 17 2011, 15:55
|- - MaslovVG   Цитата(stells @ May 17 2011, 18:55) в мод...   May 17 2011, 16:06
|- - stells   Цитата(MaslovVG @ May 17 2011, 20:06) А в...   May 17 2011, 16:10
|- - Microwatt   Цитата(stells @ May 17 2011, 19:10) на се...   May 17 2011, 18:26
- - SNGNL   Цитата(stells @ May 17 2011, 12:12) предс...   May 17 2011, 16:27
- - SNGNL   Цитата(Microwatt @ May 17 2011, 23:26) В ...   May 17 2011, 18:55
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01694 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016