|
Пожарные шлейфы, ПКП, оконечный резистор, Выбор оконечного резистора шлейфа |
|
|
|
May 25 2011, 05:49
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 17-09-07
Из: ПЗ
Пользователь №: 30 589

|
Столкнулся впервые с темой Пожарных Систем. Немного разобрался. Имеется Прибор Контрольно-Приемный (ПКП) к которому вешается пожарный шлейф с датчиками. На конце пожарного шлейфа вешается, так называемый оконечный резистор. Целостность шлейфа контролируется, используя оконечное устройство — резистор, устанавливаемый в конце шлейфа. Чем больше номинал оконечного резистора, тем меньше ток потребления в дежурном режиме, соответственно, меньше емкость источника резервного питания и ниже его стоимость. Состояние шлейфа прибора приемно-контрольного определяет по его току потребления или, что то же самое, по напряжению на резисторе, через который питается шлейф. При включении в шлейф дымовых извещателей ток шлейфа увеличится на величину их суммарного тока в дежурном режиме. Причем его величина для выявления обрыва шлейфа должна быть меньше тока в дежурном режиме не нагруженного шлейфа.  Почитал различные инструкции на ПКП, где производители рекомендуют ставить оконечные резисторы от 2кОм до 7,5кОм, где то выше, где-то ниже. Интересует критерий выбора этих резисторов, чем производители ПКП обуславливают тот или иной оконечник. Заметил, что имеется диапазон примерно от 2кОм до 7,5кОм. Почему они не поставят к примеру 20 или 30кОм, для более низкого энергопотребления и большей чувствительности. Я предполагаю, что имеется какой-то стандарт которому производители придерживаются. Кто-что думает?
Сообщение отредактировал RGR - May 25 2011, 05:55
--------------------
Будь проще! И люди к тебе потянутся.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
May 25 2011, 12:23
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 17-09-07
Из: ПЗ
Пользователь №: 30 589

|
Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 16:09)  А Вы уверены? Современный датчик, что адресный, что безадресный по большому счету имеют одну себестоимость. Ну подумаешь, центральный прибор чуть сложнее (на более сложный формирователь шлейфа) - зато общая эффективность выше - допустим, если в безадресной системе надо по любому ставить 2 извещателя в каждую точку контроля, то в адресной - достаточно одного. Другое дело, что есть еще желание "наварить некисло"  Да адресные намного удобнее в плане эксплуатации, сразу видно где сработал датчик. И как я понимаю, адресные подключаются по 4-й проводной системе? Отдельно питание и отдельно сигнальные провода? И не обязательно вешать оконечник, потому что сам датчик сообщит, что пожар.
--------------------
Будь проще! И люди к тебе потянутся.
|
|
|
|
|
May 25 2011, 12:38
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 14-08-07
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 29 773

|
Цитата(RGR @ May 25 2011, 15:23)  Да адресные намного удобнее в плане эксплуатации, сразу видно где сработал датчик. Именно так и есть. Цитата(RGR @ May 25 2011, 15:23)  И как я понимаю, адресные подключаются по 4-й проводной системе? Отдельно питание и отдельно сигнальные провода? Отнюдь, есть как двупроводные схемы, так и 4-х проводные. Вторые встречаются реже (хотя это только мои наблюдения.) Цитата(RGR @ May 25 2011, 15:23)  И не обязательно вешать оконечник, потому что сам датчик сообщит, что пожар. Более того он там никогда не ставиться (разве что только для согласования, но я такого нигде не встречал.) И оконечник вешается для контроля целостности шлейфа, а не анализа есть пожар нет пожара. По большому счёту всё это будет хорошо работать и без оконечника, но не будут выполняться обязательные требования контроля целостности шлейфа. В адресной системе - нет ответа от датчика - нет датчика . Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 15:28)  Именно так. В формулировке "Каждая точка защищаемой поверхности должна контролироваться двумя извещателями". значит так и есть    Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 15:28)  Я вообще-то про дымовые извещатели, как про самые ходовые. Они сейчас все с процами, хоть адресные, хоть безадресные. Ибо жрут меньше, деталей меньше, настройки меньше. Не знаю, не знаю те что мне попадались безадресные были без процов    И работали гады. Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 15:28)  Под рукой сейчас нет, но могу вечером выложить схему последнего дымника, мною разработанного на старой работе. Адресного. Сложите сами цену. Улыбнетесь  С удовольствием взгляну на это чудо. Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 15:28)  По двухпроводной. Питание и связь по одной паре. Цитата(RGR @ May 25 2011, 15:30)  Пока интересуюсь безадресной системой. Например в комнате висит модуль (например адресный) к которому подключено 1-2 датчика дыма, в то же время этот модуль связывается к примеру с главным компьютером в в случае срабатывания датчиков. С одной стороны безадресные датчики, с другой стороны адресные модули, тоже вариант  Есть и такие исполнения, но как правило к таким адресным модулям всё равно можно подключать адресные извещатели, притом много. Что и даёт возможность построения достаточно большой и разветвлённой системы, хотя и в таком случае есть масса подводных камней которые могут вылезти при проектировании системы.
--------------------
Жизнь сложна и не предсказуема, незачем её усложнять.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
RGR Пожарные шлейфы, ПКП, оконечный резистор May 25 2011, 05:49 Diko На сколько мне известно нет никаких норм и стандар... May 25 2011, 08:31 yakub_EZ Наводки Сэр, наводки
В высокоимпедансной цепи н... May 25 2011, 08:33 Rst7 Значит, ситуация тут такая:
1. Слишком уменьшать ... May 25 2011, 08:44 Diko Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 11:44) А вообщ... May 25 2011, 12:05 muravei Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 11:44) А вообщ... May 27 2011, 11:55 RGR Всем спасибо, стало намного понятнее.
Да речь идет... May 25 2011, 11:01 Rst7 QUOTE Как понимаю, примерная логика пожарной систе... May 25 2011, 11:22 Diko Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 15:09) А Вы ув... May 25 2011, 12:20 Rst7 QUOTE С разбегу, что-то не могу припомнить, что на... May 25 2011, 12:28 RGR Пока интересуюсь безадресной системой.
Например в ... May 25 2011, 12:30 Rst7 QUOTE И работали гады.
В гробу я такую работу вид... May 25 2011, 12:45 Diko Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 15:45) В гробу... May 25 2011, 13:51 Rst7 QUOTE А что Вы можете рассказать о компенсации зап... May 25 2011, 14:14 Diko Цитата(Rst7 @ May 25 2011, 17:14) А что т... May 25 2011, 19:18 Rst7 QUOTE Но покуда я помню стандартный диапазон работ... May 25 2011, 21:36 Diko Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 00:36) Ну это ... May 26 2011, 05:47 Rst7 QUOTE Вообщем-то да. Но таких извещателей я вообще... May 26 2011, 06:21 Herz Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 09:21)
Вы уже... May 26 2011, 06:33 Diko Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 09:21) У нас д... May 26 2011, 07:51 muravei Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 09:21) Так вот... May 26 2011, 08:03 Rst7 QUOTE Вы уже покинули Меридиан?
Да, в январе прош... May 26 2011, 06:57 Rst7 QUOTE Бывает такое что хотят на старые советские д... May 26 2011, 08:11 muravei Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 11:11) А значи... May 26 2011, 08:32 Rst7 QUOTE (когда запылится-вырубается).
И как это вид... May 26 2011, 08:59 muravei Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 11:59) И как э... May 26 2011, 09:14 Rst7 QUOTE Нормально, он же становился адресным.
Я име... May 26 2011, 09:20 muravei Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 12:20) Как он ... May 26 2011, 09:33 Rst7 QUOTE Штатно. Отрубался.
Сколько же он жрал, что ... May 26 2011, 10:43 muravei Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 13:43) Сколько... May 26 2011, 11:38 RGR Ого, сколько постов...
В общем-то разобрался с бе... May 26 2011, 12:21 Rst7 QUOTE Не совсем ясно про адресные системы, которые... May 26 2011, 13:08 RGR Цитата(Rst7 @ May 26 2011, 17:08) Не дела... May 27 2011, 07:08 Rst7 QUOTE Осталось изучить пожарные нормативы, самое с... May 27 2011, 07:34 RGR Цитата(Rst7 @ May 27 2011, 11:34) Там все... May 27 2011, 09:23 Rst7 QUOTE Российские нормы интересуют.
Я посмотрю веч... May 27 2011, 11:29 RGR Цитата(Rst7 @ May 27 2011, 15:29) Я посмо... May 30 2011, 06:06 Rst7 QUOTE А зачем адресная система, например , в спорт... May 27 2011, 12:18 muravei Цитата(Rst7 @ May 27 2011, 15:18) Все для... May 27 2011, 13:06 Rst7 QUOTE Если их только как-то объединять.
Естествен... May 27 2011, 14:49 Rst7 QUOTE Не нашли список норм?
К сожалению, не было ... May 30 2011, 10:35 RGR Цитата(Rst7 @ May 30 2011, 14:35) К сожал... May 30 2011, 10:40 Rst7 QUOTE ПОверка.
Блин, пардон, загнался. Еще и расс... May 30 2011, 11:40 RGR Цитата(Rst7 @ May 30 2011, 15:40) Блин, п... May 30 2011, 12:04 Rst7 QUOTE Я как понял оригинал стандарта EN54-7 фиг на... May 30 2011, 12:12 RGR Делаю небольшой модуль для безадресных датчиков. П... Jun 20 2011, 13:12 Rst7 QUOTE Как правильно поступить?
Правильно - два. Jun 20 2011, 13:24 RGR Цитата(Rst7 @ Jun 20 2011, 17:24) Правиль... Jun 21 2011, 06:33  muravei Цитата(RGR @ Jun 21 2011, 09:33) на кажды... Jun 21 2011, 07:34   RGR Цитата(muravei @ Jun 21 2011, 11:34) И ст... Jun 22 2011, 06:06 muravei Цитата(RGR @ Jun 22 2011, 09:06) датчики ... Jun 22 2011, 11:01 Буратино Rst7, на сколько мне известно, безадресные датчики... Jun 22 2011, 14:38 Rst7 QUOTE безадресные датчики в комплекте с автономным... Jun 22 2011, 18:56 Буратино Не буду спорить что там кому уступает и какими объ... Jun 23 2011, 06:22 Rst7 QUOTE А что пунктиром обведено? А зачем два диода ... Jun 23 2011, 06:43 tverskoy в большинстве пожарных извещателей со встроенной с... Jun 27 2011, 20:40 Rst7 QUOTE Как может быть такой ток,если светодиод в мо... Jun 27 2011, 20:44 tverskoy Цитата(Rst7 @ Jun 28 2011, 00:44) Светоди... Jun 28 2011, 04:10 Rst7 QUOTE но у некоторых он моргает с небольшим интерв... Jun 28 2011, 06:28 tverskoy значит резкого увеличения тока в линии сигнализаци... Jun 28 2011, 14:53 Rst7 Ну если схемотехника извещателя адекватная, то нет... Jun 28 2011, 17:01 tverskoy Спасибо за ответы
буду думать как из пионера сде... Jun 28 2011, 18:16 Rst7 QUOTE у нас схема старенькая уже
Схема чего? Изве... Jun 29 2011, 05:17 tverskoy Извещателя
прикладываю схему как питается извеща... Jun 29 2011, 16:06 Rst7 QUOTE вот думаю поиграть номиналами С1 и R1 чтобы ... Jun 29 2011, 16:12 tverskoy Цитата(Rst7 @ Jun 29 2011, 20:12) R1 надо... Jun 29 2011, 16:32
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|