|
Расчёт PFC, UCC28019 |
|
|
|
Jun 1 2011, 14:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 28-04-11
Из: Caprica city
Пользователь №: 64 672

|
Временно отвлекаясь от темы с AC-DC преобразователем в соседней ветке, сейчас занят расчётом компонент для схемы PFC. В целом, вроде бы всё вполне понятно. С дросселем вопросов тоже нет, разобрался, посчитал. Но решил немного заполнить пробелы в собственном образовании (я новичек в разработке силовой/аналоговой электроники), прошу небольшой консультации у местных гуру  Собственно, начну с расчётной таблицы, вот ссылка на её страницу. В ней всё красиво и понятно сделано, но меня интересует несколько теоретических вопросов, а именно:
Насколько я понял, это диаграммы Боде, они же ЛАФЧХ. На вики вроде бы не маленькая статья, но всё равно не могу до конца понять - как именно интерпретировать информацию, представляемую подобными диаграммами? В частности - конкретно в данном контексте. Тоесть - что из них можно подчеркнуть, как их анализировать, что вообще они отображают (прошу, "на пальцах"; википедию читать умею  ) Возможно вопрос не достоин отдельной темы, но хотелось бы услышать объяснение.. или хотя-бы посылку на достойную литературу, где это кратко и по теме излагается  И вопрос второй, касательно собственно PFC. Сейчас рассчитал дроссель (точнее несколько, будем отталкиваться от того, что проще будет достать/намотать). Дроссель будет на кольце из МО-пермаллоя или сендаста. Мотать будем либо 4-мя жилами 0.55мм диаметром обмоточного провода, либо литцендратом с сечением 1-1.2мм^2. Далее схема. Воспользовавшись уже упомянутой выше таблицей, расчитал компоненты. Сейчас начинаю трассировать плату, изготовят, буду пробовать запускать. В целом я представляю как протестировать схему и проверить стабильность и скорость реакции обратной связи, но хотелось бы услышать мнение опытных в этом вопросе людей - что я, как новичек, могу упускать и в каком месте можно ждать типичных подводных камней? PFC пускаю впервые в жизни, хотя boost-конвертеры ранее делал, просто step-up, правда они почти не расчитывались, скорее методом тыка. PFC делается со следующими характеристиками: Входное напряжение: 90..260V Выходная мощность (макс): 75W Выходное напряжение: 390V
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 2 2011, 15:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 28-04-11
Из: Caprica city
Пользователь №: 64 672

|
Цитата Вопрос, конечно, интересный Не мешало бы держать в одной руке паяльник а в другой учебник Именно так и стараюсь. Учусь самостоятельно лет с 11, постоянно самостоятельно разбирая теорию и проверяя на практике (иногда наоборот - теоретически обосновываю отталкиваясь от учебников/статей эмпирически полученные данные). К сожалению, ни в школе, ни в колледже, ни в университете мне в сумме не дали знаний, покрывших хотябы 1/10 часть тех, которые я получил вышеупомянутым методом. И в настоящее время - продолжаю  Насчёт учебника. Цитата(uq.vintch) но хотелось бы услышать объяснение.. или хотя-бы посылку на достойную литературу, где это кратко и по теме излагается  Цитата По определению: автоколебания могут возникнуть в системе с обратной связью при условиях: 1)сдвиг фазы в "разомкнутой системе" на некой частоте должен составлять +-180°(или кратно Nх360°-180°) , 2)коэфициент передачи "разомкнутой системы" на той же частоте должен быть более 1 (0 дБ), поэтому точка - 0 дБ - проверочная, на ней сдвиг не дожен достигать +-180°. Что такое "реагирует за пол-периода"? Для импульсных систем с обратной связью скорость, определяемая предельной частотой (передачи информации), не может быть больше половины частоты преобразования (теорема Котельникова). На этой почве могут возникать споры и очень жаркие Если применительно к ККМ, то при быстрой ОС по напряжению вы никогда не получите "красивый" синус, т.к. систем будет реагировать налюбое изменение выходного напряжения, даже, из-за изменения нагрузки (например). Я вас понял, спасибо за подробное объяснение. Цитата ПС С чем связан вопрос о частоте среза? Вообще-то она осталась на Ваших графиках где-то слева, за началом. Чёрт, а я же думаю, где здесь явное изменение ровной горизонтальной линии на нисходящую.. тьфу. Спасибо!
|
|
|
|
|
Jun 2 2011, 16:25
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(uq.vintch @ Jun 2 2011, 18:14)  Именно так и стараюсь. Учусь самостоятельно лет с 11, постоянно самостоятельно разбирая теорию и проверяя на практике (иногда наоборот - теоретически обосновываю отталкиваясь от учебников/статей эмпирически полученные данные). К сожалению, ни в школе, ни в колледже, ни в университете мне в сумме не дали знаний, покрывших хотябы 1/10 часть тех, которые я получил вышеупомянутым методом. И в настоящее время - продолжаю  Насчёт учебника.  Я вас понял, спасибо за подробное объяснение. Чёрт, а я же думаю, где здесь явное изменение ровной горизонтальной линии на нисходящую.. тьфу. Спасибо!  Вот здесь вполне доступно объясняется ряд вопросов из теории автоматического управления применительно к источникам питания. http://focus.ti.com/lit/ml/slup113a/slup113a.pdfТак уж сложилось, что доступной для понимания и не перегруженной невероятной величины формулами литературы на русском языке в инете мало, если вообще есть. (( А в университете вам ТАУ не преподавали или у вас был гуманитарный факультет? Цитата(MikeSchir @ Jun 2 2011, 17:52)  ПС С чем связан вопрос о частоте среза? Вообще-то она осталась на Ваших графиках где-то слева, за началом. Здесь частота среза это не точка излома АЧХ, а точка пересечения единичного усиления.
|
|
|
|
|
Jun 2 2011, 17:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 28-04-11
Из: Caprica city
Пользователь №: 64 672

|
Цитата(SergCh @ Jun 2 2011, 19:25)  Вот здесь вполне доступно объясняется ряд вопросов из теории автоматического управления применительно к источникам питания. http://focus.ti.com/lit/ml/slup113a/slup113a.pdfТак уж сложилось, что доступной для понимания и не перегруженной невероятной величины формулами литературы на русском языке в инете мало, если вообще есть. (( А в университете вам ТАУ не преподавали или у вас был гуманитарный факультет? Благодарю за ссылку, выглядит очень интересно. Обязательно прочту. Английский давно уже не пугает  В университете ТАУ не преподавали. Факультет Компьютерной Инженерии и Управления. Возможно будут на последних курсах, но мне в любом случае этого не увидеть - я оттуда уже ушел (по причинам связанным со здоровьем, и только  ). Но честно говоря я в этом не уверен, вся наша сегодняшняя система образования загружает огромной тучей непонятной теории, при этом совершенно не объясняя как и где её применять (в большенстве случаев, но не во всех). И так везде.. Хотя некоторые полезные вещи подчеркнул. Так что, книжки, интернет, конференции и, конечно же, мудрость и опыт старших коллег - лучшие источники информации  Цитата(SergCh @ Jun 2 2011, 19:25)  Здесь частота среза это не точка излома АЧХ, а точка пересечения единичного усиления. Хм, я так изначально подумал (просто логически), но сразу почему-то отмёл такую мысль. Буду знать, спасибо Скачал недавно книгу: Switching Power Supply Design, Third Edition авторов Abraham I. Pressman, Keith Billings, Taylor Morey, причём в текстовом PDF. Закинул на читалку, но пока ещё не решился читать. Я ведь занимаюсь разработкой цифровых устройств и программного обеспечения, а здесь просто так ситуация сложилась, что пришлось заняться разработкой блока питания с PFC. В компании нет больше инженеров-электронщиков. Вот и доучиваюсь на лету) Если есть какие-то ещё интересные статьи или книги которыми вы можете поделиться, буду признателен.
Сообщение отредактировал uq.vintch - Jun 2 2011, 17:28
|
|
|
|
|
Jun 3 2011, 07:58
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(uq.vintch @ Jun 2 2011, 21:25)  В университете ТАУ не преподавали. Факультет Компьютерной Инженерии и Управления. Возможно будут на последних курсах, но мне в любом случае этого не увидеть - я оттуда уже ушел (по причинам связанным со здоровьем, и только  ). Но честно говоря я в этом не уверен, вся наша сегодняшняя система образования загружает огромной тучей непонятной теории, при этом совершенно не объясняя как и где её применять (в большенстве случаев, но не во всех). И так везде..Хотя некоторые полезные вещи подчеркнул. Если есть какие-то ещё интересные статьи или книги которыми вы можете поделиться, буду признателен. К выделенному. Так было всегда! И всегда всё зависит от целей. Самому приходилось, уже через 5-10 лет после окончания института вытаскивать "из под корки" знания по математике, ТАР и другим предметам, но многоё не вытащилось и так и осталось не понятым  . И это нормально! Это не вызывает жалости Очень трудно общаться с человеком, когда в Профиле видишь: Цитата Личная информация uq.vintch Участник Возраст не указан лет Мужской Caprica city День рождения не указан Интересы Нет данных Из интересных книг, до сих пор настольной является: Севернс Р., Блум Г. Импульсные преобразователи постоянного напряжения для систем вторичного электропитания. пер. с англ. под ред Л.Е. Смольникова. - М. Энергоатом издат,1988 ISBN 5-283-02435-0 или на английском: SEVERNS R., BLOOM G. MODERN DC-TO-DC SWITCHMODE CONVERTER CIRCUITS. Van Nostrand Reinhold Co., 1985 где, как раз, много теории по анализу. Из русских нормально читаются и понимаются книжки Мелешина по преобразователям. Очени много аналитических публикаций у TI.
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
uq.vintch Расчёт PFC Jun 1 2011, 14:02 halfdoom Цитата(uq.vintch @ Jun 1 2011, 18:02) Тое... Jun 2 2011, 04:16 uq.vintch Цитата(halfdoom @ Jun 2 2011, 07:16) В об... Jun 2 2011, 09:45  MikeSchir Цитата(uq.vintch @ Jun 2 2011, 13:45) Пра... Jun 2 2011, 14:52     MikeSchir Цитата(Herz @ Jun 3 2011, 14:06) А Вы раз... Jun 3 2011, 10:31 uq.vintch Названия книг сохранил, поищу. У меня последним вр... Jun 3 2011, 10:11 halfdoom Цитата(uq.vintch @ Jun 3 2011, 14:11) Наз... Jun 4 2011, 10:47 uq.vintch halfdoom
Спасибо, добавил к списку книг для поиск... Jun 4 2011, 14:54 uq.vintch Не прошло и пол года как я вернулся
Наконец-то в... Sep 15 2011, 10:59 SergCh А приборчик этот как коэфф. мощности меряет? Он сд... Sep 15 2011, 12:24 SmartRed Цитата(uq.vintch @ Sep 15 2011, 17:59) Не... Sep 16 2011, 04:21 uq.vintch Цитата(SergCh @ Sep 15 2011, 15:24) А при... Sep 15 2011, 14:13 SergCh Спасибо, весьма информативно!
Концовку не поня... Sep 15 2011, 17:32 uq.vintch Цитата(SergCh @ Sep 15 2011, 20:32) Концо... Sep 15 2011, 18:00 SergCh Цитата(uq.vintch @ Sep 15 2011, 22:00) Зд... Sep 16 2011, 05:16 Serg SP Если не секрет, на чём дроссель мотали, на кольце ... Sep 15 2011, 18:24 uq.vintch Дроссель намотан на кольце 33х20х11мм из сендаста.... Sep 15 2011, 18:40 Прохожий Цитата(uq.vintch @ Sep 15 2011, 22:40) Др... Sep 15 2011, 19:18 Serg SP Спасибо, познавательно. Sep 15 2011, 19:08 uq.vintch Цитата(Serg SP @ Sep 15 2011, 22:08) Спас... Sep 15 2011, 19:36 Прохожий Цитата(uq.vintch @ Sep 15 2011, 23:36) На... Sep 15 2011, 19:42 uq.vintch Увеличил дроссель до 4мГн.
Никакого эффекта. Как р... Sep 15 2011, 20:31 uq.vintch Цитата(SergCh @ Sep 16 2011, 08:16) про ф... Sep 16 2011, 09:41 SmartRed Cin уменьшите в 2 раза.
Именно он портит КМ на мал... Sep 16 2011, 10:29 uq.vintch Пробовал уменьшать до 10нФ - коэффициент мощности ... Sep 16 2011, 11:10 uq.vintch Приехали...
Я совершенно забыл о входных конденсат... Sep 16 2011, 12:56 SmartRed Какая емкость повлияла на результат входная или та... Sep 16 2011, 13:35 uq.vintch Входная, стоящая перед мостом (на переменном токе,... Sep 16 2011, 13:58 uq.vintch Подтверждаю. Проблема была только в ёмкости, точне... Sep 16 2011, 19:47 uq.vintch Когда уже всё казалось бы хорошо, возникла очередн... Sep 19 2011, 11:23 uq.vintch Прояснилась суть проблемы. Спасибо E2E Community, ... Sep 20 2011, 20:13
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|