реклама на сайте
подробности

 
 
> Несколько вопросов по "десяточке"
Буратино
сообщение Jun 7 2011, 20:55
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Точнее даже не совсем вопросов ,а просто хотелось бы выслушать ваше мнение касательно того или иного вопроса.
Должен отметит ,что в этом разделе форума сложилась оч. позитивная и продуктивна обстановка ,и это лично меня очень радует. На самые глупые вопросы (тут я то же посыпаю голову пеплом) активисты и старейшины в который раз дают ответ. Но пора переходить на новый уровень в познании продукта, лично я нуждаюсь в этом оч. сильно и нужен крепкий фундамент, а у меня с этим не все хорошо. И вот почему:

Не почувствовал, не нащупал я правильного пути при создании футпринта компонента. Я "исповедую" идеологию где каждый компонент я создаю(либо правлю под себя) сам и в тысячный раз упираюсь в вопросы выравнивания, сдвига на расстояние и много другое о чем позже. Может быть вот этот маленький вопрос выделить в отдельную тему и по полочкам все разложить? Там ведь и хитрости свои есть и подводные камни ,как вы думаете?

Библиотеки. Как я не старался все предусмотреть, но есть у меня пара тройка траблов с ними: это касается и групповых обработок при передаче на плату, и ведение таки информации вспомогательной по компоненту, и упорядочивание компонентов по номиналам для перечней и спецификаций. Я не все из этого предусмотрел ,благо что есть хорошая база знаний по БД и мне удалось исправить ситуацию методом хитрых перебросов данных, но мне кажется что лучше будет расставить здесь все точки, по крайней мере попытаться это сделать!

Правила. Тут особый случай и также все не очень просто и понятно. Каюсь, вынужден закрывать глаза на салатовые цвета на платеsad.gif Последний случай: компоненты (разъемы с винтиком на плату) устанавливаются рядом, впритык друг к другу, даже шлицы есть и пазы на каждом, а Альтиуму ведь пофик ,он жеш не понимает шо так и нада! И подсвечивает салатовым и подсвечивает, ну как бы можно что-то было бы придумать если бы таких компонента 2 было, но их черт возьми много! Не хватает веры в свои силы все это исправить и самое главное наследовать! ВОт например оч. хотелось бы иметь большую таблицу с среднестатистическими параметрами PCB перед глазами, ибо вот выбираю я ширину дорожки и высасываю ее из пальца по большому счету, но есть ведь золотое сечение для реалий Украины/России и тд.Это же касается клиренсов, переходных и т.д. Может что-то типа рекомендаций для начинающих состряпать по параметрам тривиальной платы? Это же касается непосредственно правил и ограничений.

Очень волнует вопрос философии, концепции переброса информации, изменений, уточнений с схемы на плату! Вот пока в обратном направлении не нуждался, но кто знает.. Реально часто приходится навоить марафет в библиотеках ,когда схемы уже начерчены, вот цепочка передачи изменений от либы и до платы четко у меня в голове не "прорисована". Как собственно связаны УГО на схеме и футпринты на плате? Я пытался найти этот ключ или поле в свойствах компонентов проекта, и че-та не вышло..ну и еще много другого по этой теме: компараторы, ECO и тд. и т.п.

Предлагаю обсудить эти вопросы в неофициальной обстановке ,ибо мало того что оно надо так еще и интересно! sm.gif
Спасибо!


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Буратино
сообщение Jun 9 2011, 11:08
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Если шелкография есть, то выполнена она должна быть точно. Плюс минус лапоть не наш путьsm.gif
Но меня интересовал вопрос техники создания примитивов, вот я например очень плотно сейчас пользуюсь Snap Points и вспомогательным (пустым) компонентом. В свойствах моделей 3D Body есть еще и оси, зачем они там?


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nord85
сообщение Jun 9 2011, 11:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 219
Регистрация: 26-07-06
Из: МО
Пользователь №: 19 106



Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 15:08) *
Если шелкография есть, то выполнена она должна быть точно. Плюс минус лапоть не наш путьsm.gif
...

Шелкография у Вас отображает чего? почему она округлая на резисторах, а не квадратная например?
У меня вот например вот так.
А зачем считать по ней зазоры? Зазор нужен между шелкографией и открытым полем маски, между шелкографией и контактной площадкой?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
С уважением. Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 9 2011, 12:04
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(nord85 @ Jun 9 2011, 14:18) *
Шелкография у Вас отображает чего? почему она округлая на резисторах, а не квадратная например?
У меня вот например вот так.
А зачем считать по ней зазоры? Зазор нужен между шелкографией и открытым полем маски, между шелкографией и контактной площадкой?


У меня паду со скруглениями и посчитал что целесообразно будет иметь и шелкографию повторяющую контуры падов. Ну не знаю, мне так нравится в конце концов! А зазоры правила будут считать, но это еще не значит что линию можно вести рядом с падом где попало, ведь прицеливаясь в будущее каждый милс нужно учитывать. Еще раз повторяю: если вы провели линию даль чем нужно на шелкографии, то украли место на плате.

Цитата(Владимир @ Jun 9 2011, 14:23) *
Точно это как?. Я понимаю только:
1 В соотвествии с IPC. Nfv tcnm htrjvtylfwbb
2/ Всоответствии с PCB Matrix. Там тоже все с рекомендациями под IPC
3. В соответсвии с ГОСТ. Если честно наверняка есть, но я его не знаю
4. В соответсвиии со стандартом предриятия.

Замечу, нигде не найдете точных изображений, только рекомендованные

Чтоб модель крутить, смещать, поворачивать вдоль любой оси на заданное значение


Ну вот Вы когда пад вычерчиваете то стремитесь сделать это точно, так почему же линия на слое шелкографии может быть на глазок сделана? Получается, что вся точность пада нивелируется грязными размерами шелкографии!
Естественно точность нанесения этого слоя +-0,2мм, но есть и ведь фотолитографические техпроцессы по маске, да и вообще почему нет?
И снова повторю: меня вопрос волнует как сделать а не зачем! sm.gif


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nord85
сообщение Jun 9 2011, 12:26
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 219
Регистрация: 26-07-06
Из: МО
Пользователь №: 19 106



Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 16:04) *
И снова повторю: меня вопрос волнует как сделать а не зачем! sm.gif

Честно говоря не совсем понял некоторые моменты, ну да ладно.

А для точное рисование линий - использую сетку поточнее да локальный ноль.


--------------------
С уважением. Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 9 2011, 12:34
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(nord85 @ Jun 9 2011, 15:26) *
А для точное рисование линий - использую сетку поточнее да локальный ноль.

Скажите а как этот локальный ноль использовать, где его "включать" и как контролировать размеры относительно него?
А зачем сетка? Или вы оттягиваете примитивы и контролируете счетчик расстояния от этого самого локального нуля? Спасибо!


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nord85
сообщение Jun 9 2011, 13:12
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 219
Регистрация: 26-07-06
Из: МО
Пользователь №: 19 106



Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 16:34) *
Скажите а как этот локальный ноль использовать, где его "включать" и как контролировать размеры относительно него?
А зачем сетка? Или вы оттягиваете примитивы и контролируете счетчик расстояния от этого самого локального нуля? Спасибо!

А вообще в общем случае все стандартные элементы я експортирую из LP Software V7. А если нужно, что нибудь особое, то делаю так.
Ставлю это ноль в центре (либо то место откуда удобнее считать) компонента (смотрим для резистора) E-F- (дальше на выбор), выбираю сетку, которая нужна (если не стандартная CTRL+G ) и относительно его (нуля) рисую (либо оттягиваю biggrin.gif примитив), координаты видны либо в статус баре, либо в верхнем левом углу (как обозвать это прозрачное окно не знаю, но команды Shift +H , которое его показывает / скрывает) .


--------------------
С уважением. Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 9 2011, 13:18
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(nord85 @ Jun 9 2011, 16:12) *
А вообще в общем случае все стандартные элементы я експортирую из LP Software V7. А если нужно, что нибудь особое, то делаю так.
Ставлю это ноль в центре (либо то место откуда удобнее считать) компонента (смотрим для резистора) E-F- (дальше на выбор), выбираю сетку, которая нужна (если не стандартная CTRL+G ) и относительно его (нуля) рисую (либо оттягиваю biggrin.gif примитив), координаты видны либо в статус баре, либо в верхнем левом углу (как обозвать это прозрачное окно не знаю, но команды Shift +H , которое его показывает / скрывает) .


Внимание вопрос: как при такой "тактике" построения объектов получить линию, которая будет отстоять от пада (зазор между ними) на 0,225мм?
Линия толщиной 0,15мм например.
Речь не только и не столько о шелкографии (хотя я тут остаюсь при своем мнении) а вот вообще о координой работе над объектом!


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Буратино   Несколько вопросов по "десяточке"   Jun 7 2011, 20:55
- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 7 2011, 23:55) Библ...   Jun 7 2011, 21:17
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 8 2011, 01:17) Опа-...   Jun 7 2011, 21:39
|- - v-vovchek   Буратино! Хотелось бы на обрисованную Вами про...   Jun 8 2011, 11:52
|- - Murzik_6011   Цитата(Буратино @ Jun 8 2011, 01:39) ... ...   Jun 8 2011, 17:29
|- - Владимир   Цитата(Murzik_6011 @ Jun 8 2011, 20:29) М...   Jun 8 2011, 18:18
- - Буратино   Вот конкретные вопросы: 1. Как в существующей свя...   Jun 8 2011, 18:23
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 8 2011, 21:23) Вот ...   Jun 8 2011, 19:38
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 8 2011, 23:38) 1. в...   Jun 8 2011, 21:52
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 00:52) 1. ...   Jun 9 2011, 04:30
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 9 2011, 08:30) Proj...   Jun 9 2011, 05:21
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 08:21) Если...   Jun 9 2011, 05:40
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 9 2011, 08:40) По ч...   Jun 9 2011, 06:04
|- - nord85   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 10:04) Если...   Jun 9 2011, 07:30
||- - Буратино   Цитата(nord85 @ Jun 9 2011, 10:30) День д...   Jun 9 2011, 08:27
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 09:04) Если...   Jun 9 2011, 10:36
|||- - nord85   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 17:18) Вним...   Jun 10 2011, 04:37
||- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 15:04) И сн...   Jun 9 2011, 12:36
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 14:08) Если...   Jun 9 2011, 11:23
- - Буратино   Ну не знаю, мне наоборот казалось что этот слой пр...   Jun 9 2011, 12:42
- - Владимир   Так в процессе пайки и этот помогает. когда ремонт...   Jun 9 2011, 12:51
- - Буратино   Сейчас все паяют автоматами, а им пофик вообще на ...   Jun 9 2011, 12:59
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 15:59) Сейч...   Jun 9 2011, 13:17
- - Rodavion   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 15:42) Ну н...   Jun 9 2011, 13:12
- - Rodavion   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 15:59) Один...   Jun 9 2011, 13:33
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Jun 9 2011, 16:33) Поэт...   Jun 9 2011, 13:59
- - Буратино   А когда создаете компонент, линии на слое шелкогра...   Jun 9 2011, 13:44
- - Rodavion   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 16:44) А ко...   Jun 9 2011, 13:50
|- - Буратино   Цитата(Rodavion @ Jun 9 2011, 16:50) Разу...   Jun 9 2011, 13:56
- - Rodavion   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 16:56) Вот...   Jun 9 2011, 13:59
|- - Буратино   Цитата(Rodavion @ Jun 9 2011, 16:59) Ну д...   Jun 9 2011, 14:07
- - Rodavion   Цитата(nord85 @ Jun 9 2011, 10:30) День д...   Jun 9 2011, 14:30
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Jun 9 2011, 18:30) Добр...   Jun 9 2011, 15:18
|- - Буратино   Цитата(Rodavion @ Jun 9 2011, 18:30) Meas...   Jun 9 2011, 17:26
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 20:26) Да я...   Jun 9 2011, 17:36
- - Rodavion   Цитата(TOREX @ Jun 9 2011, 18:18) Пользуй...   Jun 9 2011, 15:45
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Jun 9 2011, 19:45) Спас...   Jun 9 2011, 15:58
- - Буратино   Ну хорошо ,с первым вопросом мне все ясно, и раз н...   Jun 9 2011, 19:50
- - Владимир   1/ ну так держите кучу параметров, кто мешает?. Пр...   Jun 9 2011, 19:59
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 9 2011, 23:59) 1/ н...   Jun 9 2011, 20:05
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 23:05) Вы р...   Jun 9 2011, 20:14
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 10 2011, 00:14) Так...   Jun 9 2011, 21:30
|- - Владимир   Цитата(Буратино @ Jun 10 2011, 00:30) пок...   Jun 10 2011, 06:09
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 10 2011, 10:09) Эх,...   Jun 10 2011, 06:29
|- - Владимир   Можно было и так. Раньше было так и прикручено (то...   Jun 10 2011, 07:14
- - Rodavion   Цитата(Буратино @ Jun 9 2011, 20:26) Пере...   Jun 10 2011, 07:29
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 10:29) Что...   Jun 10 2011, 07:34
|- - Буратино   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 11:29) Что...   Jun 10 2011, 07:38
- - Владимир   1. Читайте IPC. Формально место для захвата пинцет...   Jun 10 2011, 07:55
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 10 2011, 11:55) 1. ...   Jun 10 2011, 08:20
- - Rodavion   Цитата(Буратино @ Jun 10 2011, 10:38) Кто...   Jun 10 2011, 08:23
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 11:23) А в...   Jun 10 2011, 08:34
- - Rodavion   Цитата(Владимир @ Jun 10 2011, 11:34) A я...   Jun 10 2011, 08:45
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 11:45) И в...   Jun 10 2011, 09:07
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 12:45) И в...   Jun 10 2011, 09:09
- - Rodavion   Цитата(Буратино @ Jun 10 2011, 10:38) зач...   Jun 10 2011, 09:08
- - Владимир   Некатит. ОНО прямоугольник и вокруг точки указание...   Jun 10 2011, 09:10
- - Rodavion   Цитата(Владимир @ Jun 10 2011, 12:07) Shi...   Jun 10 2011, 09:23
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 13:23) Что...   Jun 10 2011, 09:31
- - Владимир   1. Ну ошибся шифт+G 2. Так вокруг степ модели бес...   Jun 10 2011, 09:29
- - Rodavion   Цитата(TOREX @ Jun 10 2011, 12:09) Shift+...   Jun 10 2011, 09:29
- - Rodavion   Цитата(Владимир @ Jun 10 2011, 12:29) 1. ...   Jun 10 2011, 09:36
- - Владимир   так и я о томже. Шелкография не останавливается на...   Jun 10 2011, 09:42
- - Rodavion   Цитата(Владимир @ Jun 10 2011, 12:42) Соз...   Jun 10 2011, 10:04
- - Vokchap   Принято (условно) точные контуры тела компонента (...   Jun 10 2011, 10:07
- - Rodavion   Цитата(Vokchap @ Jun 10 2011, 13:07) Прин...   Jun 10 2011, 11:29
|- - v-vovchek   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 14:29) У м...   Jun 10 2011, 19:08
|- - Владимир   Цитата(v-vovchek @ Jun 10 2011, 22:0...   Jun 10 2011, 19:44
- - Vokchap   Какие номера слоев под какую информацию - это всё ...   Jun 10 2011, 13:43
|- - Владимир   Цитата(Vokchap @ Jun 10 2011, 16:43) Прин...   Jun 10 2011, 14:08
- - Rodavion   Цитата(Vokchap @ Jun 10 2011, 16:43) Прин...   Jun 10 2011, 14:24
- - Vokchap   Rodavion В конце последней фразы Вы хотели постави...   Jun 10 2011, 14:33
- - Rodavion   Цитата(Vokchap @ Jun 10 2011, 17:33) Roda...   Jun 10 2011, 14:46
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 18:46) Пар...   Jun 10 2011, 15:44
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 17:46) Точ...   Jun 10 2011, 18:05
- - Rodavion   Цитата(TOREX @ Jun 10 2011, 18:44) Где на...   Jun 10 2011, 15:57
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 19:57) а г...   Jun 10 2011, 16:01
- - Vokchap   Скорее shift и ctrl местами попутаны. Rodavion, с...   Jun 10 2011, 16:08
- - Rodavion   Цитата(TOREX @ Jun 10 2011, 19:01) У меня...   Jun 10 2011, 16:14
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 20:14) Нет...   Jun 10 2011, 16:23
- - Vokchap   Стало быть Вы просто переназначили шоткат.   Jun 10 2011, 16:16
- - Rodavion   Цитата(Vokchap @ Jun 10 2011, 19:16) Стал...   Jun 10 2011, 16:29
|- - Vokchap   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 23:29) А о...   Jun 10 2011, 16:39
- - Rodavion   Цитата(Vokchap @ Jun 10 2011, 19:39) View...   Jun 10 2011, 16:43
|- - Vokchap   Цитата(Rodavion @ Jun 10 2011, 23:43) Чес...   Jun 10 2011, 16:56
|- - TOREX   Rodavion, Загляните в личный кабинет.   Jun 10 2011, 17:20
- - Буратино   TrueType шрифты на плате сильнейшим образом подвеш...   Jun 14 2011, 07:36
|- - Vokchap   Цитата(Буратино @ Jun 14 2011, 14:36) Tru...   Jun 14 2011, 12:46
|- - Буратино   Цитата(Vokchap @ Jun 14 2011, 15:46) Бура...   Jun 15 2011, 06:11
- - Владимир   TrueType оформляются полигонами. Проблемы в вашем ...   Jun 14 2011, 07:41
- - Владимир   По производительности и ТrueType шрифтов-исчерпан....   Jun 15 2011, 06:29
|- - Буратино   Цитата(Владимир @ Jun 15 2011, 09:29) По ...   Jun 15 2011, 06:47
- - Владимир   Да настройте в Preference Default для компонента. ...   Jun 15 2011, 07:47
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01587 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016