|
|
 |
Ответов
|
Jun 25 2011, 19:41
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 14-06-06
Из: Могилев
Пользователь №: 18 059

|
Ну, у нас не корпоративная база, а совсем даже отдельная. И ваще, Access обладает рядом преимуществ, например не надо поднимать сервер БД, средства редактирования уже, как правило, установлены на компе. И какие вы бы предложили альтернативы для отдельной, не корпоративной БД? Ну и к нашим баранам мерж тулам Цитата Он где-то был, Где же можно взять сей чудесный инструмент? Если уж не бесплатный, то хотя бы излечённый. PS Эта тема?Т.е. создаем запросы (это как View в Oracle?). Думал о таком варианте, но по моему, тогда не будет работать добавление нового компонента средствами CIS.
|
|
|
|
|
Jun 25 2011, 20:10
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(John Silver @ Jun 25 2011, 23:41)  И ваще, Access обладает рядом преимуществ О май гад!  Оставим... Цитата(John Silver @ Jun 25 2011, 23:41)  И какие вы бы предложили альтернативы для отдельной, не корпоративной БД? Postgre MySQL, SQLServer и т.п. Цитата(John Silver @ Jun 25 2011, 23:41)  Ну и к нашим баранам мерж туламГде же можно взять сей чудесный инструмент? Если уж не бесплатный, то хотя бы излечённый. Я поищу, но не гарантирую, т.к. с аксессом завязал много лет назад. Возможно, это будет тулза с GUI, возможно - в виде текстовых SQL-запросов, просто не помню. А можно узнать, зачем она Вам нужна? Будете мержить несколько файликов из песочниц на сервер? УЖОС!  Цитата(John Silver @ Jun 25 2011, 23:41)  Не совсем, там выделили отдельно. Цитата(Буратино @ Jun 25 2011, 23:05)  Почему бы и нет? Скажите пожалуйста чего не хватит Вам для решения данного вопроса в Microsoft Access? Ну что именно помешает? А как нужно делать? Спасибо! Начал было писать ответ, но понял, что лучше не надо. Опять холивары разводить не хочется. Каждый должен через это пройти сам, видимо. Скажу одно: это просто программа не для этих целей. Не для серьезной работы. Обратите внимание, кстати, у того же производителя есть и другой продукт (посолиднее). Цитата Т.е. создаем запросы (это как View в Oracle?). Думал о таком варианте, но по моему, тогда не будет работать добавление нового компонента средствами CIS. Тут не надо думать, без запросов в БД делать нечего.
|
|
|
|
|
Jun 25 2011, 23:37
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
Для правильной организации всего процесса управления библиотеками на предприятии нужно прикинуть для чего все это затевается! Давайте ответим на этот вопрос все вместе, и лично я бы был рад: 1. Возможности вести единую базу УГО ,футпринтов. Для меня принципиально важно, чтоб компоненты складывались из моделей, которые лежат в одном месте а не разбросаны по сотням файлам. В данный момент у меня один файл содержит все УГО, другой все футпринты которые я использую в работе. Это позволяет решить многие вопросы. 2. Иметь возможность получать в автоматическом режиме перечни и спецификации к платам. Как показывает практика, этот вопрос решается только при хранении компонентов в иерархически сортированном виде. Речь идет о модели в которой например резисторы одной группы лежат в базе строго по возрастанию номинала, а не (например) в порядке их добавления в базу. 3. Иметь возможность выбирать компонент, который реально присутствует на складе предприятия. Ну например стаскиваете вы в своей САПР на схему резистор 1к, а потом обращаете внимание что 1к в данный момент осталось на складе предприятия 1500 штук и вы решаете поставить 1,2к которых завалялось 148000 штук 4. Распараллелить работу с базой между несколькими пользователями. Что важно для вас? Опишите ваши потребности! Цитата(vitan @ Jun 26 2011, 00:10)  т.к. с аксессом завязал много лет назад. Скажу одно: это просто программа не для этих целей. Не для серьезной работы. В Microsoft Access входит лайт MS SQLServer, и уже одно только это повод серьезно относиться к программе. По простоте и качеству методов доступа к данным ацес не имеет себе равных, а эта конкретная задача, по большому счету - альтернатив. Ну уж точно для большинства присутствующих. Кроме самой структуры хранилища, вариантов представления, нужно еще решить вопросы с вводом информации в систему, контролем и возможностью редактировать ранее введенное. Или вы планировали помимо чистого MS SQLServer задействовать C# для построения форм ввода и администрирования? --- Одно дело когда вы попробовали софт и составили о нем некоторое представление, другое когда навязываете свое мнение по данному вопросу другим.
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
Jun 26 2011, 08:38
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  Для правильной организации всего процесса управления библиотеками на предприятии нужно прикинуть для чего все это затевается! Хорошая постановка задачи. В моем случае мне просто надоел вечный бардак, ну и наблюдались некоторые сложности с применением/заимствованием компонентов внутри группы людей. Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  Давайте ответим на этот вопрос все вместе, и лично я бы был рад: 1. Возможности вести единую базу УГО ,футпринтов. Для меня принципиально важно, чтоб компоненты складывались из моделей, которые лежат в одном месте а не разбросаны по сотням файлам. В данный момент у меня один файл содержит все УГО, другой все футпринты которые я использую в работе. Это позволяет решить многие вопросы. Согласен. Я это называю "центральной библиотекой". Имхо хороший термин (взят у ментора). Правда при этом я считаю неважным, как физически хранятся УГО, футпринты, модели и т.п. (в одном файле или нет), главное, чтобы управление ими было централизовано тем или иным способом. Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  2. Иметь возможность получать в автоматическом режиме перечни и спецификации к платам. Как показывает практика, этот вопрос решается только при хранении компонентов в иерархически сортированном виде. Речь идет о модели в которой например резисторы одной группы лежат в базе строго по возрастанию номинала, а не (например) в порядке их добавления в базу. Правильно, база должна помогать в этом и быть основой. Только сортировать компоненты не надо в базе, это можно делать на этапе генерации КД прямо перед оформлением. При этом опять таки становится неважным как оно там в базе хранится. Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  3. Иметь возможность выбирать компонент, который реально присутствует на складе предприятия. Ну например стаскиваете вы в своей САПР на схему резистор 1к, а потом обращаете внимание что 1к в данный момент осталось на складе предприятия 1500 штук и вы решаете поставить 1,2к которых завалялось 148000 штук Связь со складом тоже очень нужна. Только она сопряжена с некоторыми трудностями. У нас, например есть такая программа, 1С называется.  Там все как и везде у нас - через одно место. Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  4. Распараллелить работу с базой между несколькими пользователями. Ну это уж само собой. Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  Что важно для вас? Опишите ваши потребности! Кроме перечисленного для меня было очень важным сделать параметрический поиск компонентов для схемотехника. Когда рисуешь схему очень хочется не тратить время на чтение бесконечных даташитов и выуживание пары основных параметров компонента. У меня основные параметры, характерные для каждого типа компонентов, хранятся в базе (со значениями) Еще нужна работа с аналогами компонетов. Пока вопрос решается путем создания виртуальных карт отступлений. Еще мне нужна была независимость от применяемых САПР (их несколько, как для схематики, так и для PCB). Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  Кроме самой структуры хранилища, вариантов представления, нужно еще решить вопросы с вводом информации в систему, контролем и возможностью редактировать ранее введенное. Или вы планировали помимо чистого MS SQLServer задействовать C# для построения форм ввода и администрирования? Не обязательно C#. В моем случае нет никаких "форм ввода". Есть нормальная программа-клиент, там есть весь функционал. В будущем, возможно, будет веб-клиент (то же самое, только на сервере http). Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37)  Одно дело когда вы попробовали софт и составили о нем некоторое представление, другое когда навязываете свое мнение по данному вопросу другим. Надеюсь, что имею.  Перед тем, как строить что-то свое, долго пытался пристроить покупные решения. Наиболее правильной для нашей действительности считаю связку Mentor DMS+Intermech Search. Только мучений по настройке там никак не меньше, чем делать все свое. А мнение я не навязываю, наоборот, предлагаю все пройти самому. Обычно энтузиазм у спорщиков пропадает после первого года пути и они больше не отвечают на посты...
|
|
|
|
|
Jun 26 2011, 15:00
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
Цитата(vitan @ Jun 26 2011, 12:38)  Надеюсь, что имею.  Перед тем, как строить что-то свое, долго пытался пристроить покупные решения. Наиболее правильной для нашей действительности считаю связку Mentor DMS+Intermech Search. Только мучений по настройке там никак не меньше, чем делать все свое. А мнение я не навязываю, наоборот, предлагаю все пройти самому. Обычно энтузиазм у спорщиков пропадает после первого года пути и они больше не отвечают на посты...  Mentor DMS+Intermech возможно и правильно (я лично понятия не имею что за софт) но мне так и не удалось выяснить у вас чем-же именно акцес не угодил? Какие трудности, траблы и т.п. Цитата(тау @ Jun 26 2011, 14:24)  у нас это все реализовано и работает давно . Если так то скажите пожалуйста в каком виде формируется спецификация, присутствует ли сортировка внутри группы? Если так ,то как вы меняете номера компонентов если нужно добавить номинал например конденсатора? Вот нет у вас в базе номинала 2,2p например, вы добавляете его в базу но под каким номером, ведь этот самый номер должен отражать позицию конденсатора в иерархии номиналов! Или ві формируете в условном виде спецификацию, которую потом день нужно таскать конструктору, чтоб привести ее в надлежащий вид. Можно пример того что вігружает ваша система в виде спецификации? Спасибо! Цитата(vitan @ Jun 26 2011, 18:49)  Сортировть надо не по номиналу, а по алфавиту. Где сказано, что по номиналу? Правда? Ну и как ваша система отсортирует по алфавиту 0.1u, 10n, 2200p например? Это же касается и резисторов и многого другого. Нет, должен вестись признак позиции в группе, иначе это все не наш путь.
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
Jun 26 2011, 15:09
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 19:00)  чем-же именно акцес не угодил? Какие трудности, траблы и т.п. Все тонкости и проблемы с ним я уже давно забыл.  Помню только, что похоронил его, когда понадобилось писать триггеры на события. Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 19:00)  Правда? Вы ГОСТ покажите сначала. Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 19:00)  Ну и как ваша система отсортирует по алфавиту 0.1u, 10n, 2200p например? Это же касается и резисторов и многого другого. Нет, должен вестись признак позиции в группе, иначе это все не наш путь. Во-первых, строка "10n" уже ошибочна, ибо номинал должен записываться как "10 нФ". Во-вторых, можно спросить, а что Вы этим хотите добиться?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Nemod Центральная БД предприятия Mar 22 2011, 12:48 serj-sh Цитата(Nemod @ Mar 22 2011, 15:48) Хотим ... Mar 22 2011, 14:31 Alexander E Цитата(Nemod @ Mar 22 2011, 15:48) Хотим ... Mar 23 2011, 06:46 lazarev andrey Цитата(Alexander E @ Mar 23 2011, 09:46) ... Mar 24 2011, 12:54 Nemod Все какие-то общие фразы, типа наш продукт лучше и... Mar 24 2011, 14:26 lazarev andrey похоже, что помочь некому
или не так задали вопр... Mar 25 2011, 08:55 vitan Цитата(lazarev andrey @ Mar 25 2011, 11:5... Mar 25 2011, 09:50  lazarev andrey Цитата(vitan @ Mar 25 2011, 12:50) Скорее... Mar 25 2011, 11:43   vitan Цитата(lazarev andrey @ Mar 25 2011, 14:4... Mar 25 2011, 12:20    Nemod Цитата(vitan @ Mar 25 2011, 15:20) Делает... Mar 25 2011, 15:22     vitan Цитата(Nemod @ Mar 25 2011, 18:22) 3. Каж... Mar 25 2011, 15:49      Nemod Цитата(vitan @ Mar 25 2011, 18:49) У меня... Mar 25 2011, 18:56       vitan Цитата(Nemod @ Mar 25 2011, 21:56) В любо... Mar 25 2011, 19:50        Nemod Цитата(vitan @ Mar 25 2011, 23:50) А никт... Jun 21 2011, 17:59         vitan Цитата(Nemod @ Jun 21 2011, 21:59) Базой ... Jun 21 2011, 18:46 John Silver Да, суръёзная проблема. Тоже много думал над ней.
... May 30 2011, 10:59 John Silver А можно ли сделать реляционную базу для CIS?
Напри... Jun 24 2011, 21:59 vitan John Silver
Все то, что Вы говорите, делать можно.... Jun 25 2011, 09:26 John Silver Почитаю, спасибо. А может, vitan, у Вас найдется п... Jun 25 2011, 12:26 vitan Цитата(John Silver @ Jun 25 2011, 16:26) ... Jun 25 2011, 18:12  Буратино Цитата(vitan @ Jun 25 2011, 22:12) Потому... Jun 25 2011, 19:05    Буратино Цитата(vitan @ Jun 26 2011, 12:38) Правда... Jun 26 2011, 14:48     vitan Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 18:39) На ... Jun 26 2011, 14:49      Буратино Цитата(vitan @ Jun 26 2011, 19:09) Вы ГОС... Jun 26 2011, 19:35       vitan Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 23:35) Вот... Jun 26 2011, 20:55        тау Цитата(vitan @ Jun 27 2011, 00:55) А вот ... Jun 27 2011, 09:11   тау Цитата(Буратино @ Jun 26 2011, 03:37) Для... Jun 26 2011, 10:24    vitan Цитата(тау @ Jun 26 2011, 14:24) У нас не... Jun 26 2011, 12:00     тау Цитата(vitan @ Jun 26 2011, 16:00) А можн... Jun 26 2011, 20:37      vitan Еще меня интересуют способы учета состава изделий.... Jul 16 2011, 14:54 Буратино И пункт девятый также обязывает сортировать в поря... Jun 27 2011, 07:23 vitan Цитата(Буратино @ Jun 27 2011, 11:23) Про... Jun 27 2011, 09:36 Буратино Цитата(vitan @ Jun 27 2011, 13:36) Я не м... Jun 27 2011, 14:38  vitan Цитата(Буратино @ Jun 27 2011, 18:38) Это... Jun 27 2011, 15:14   Буратино Цитата(vitan @ Jun 27 2011, 19:14) для со... Jun 27 2011, 16:07    vitan Цитата(Буратино @ Jun 27 2011, 20:07) Так... Jun 27 2011, 16:34     Буратино Цитата(vitan @ Jun 27 2011, 20:34) Этот в... Jun 27 2011, 19:02      vitan Цитата(Буратино @ Jun 27 2011, 23:02) Мне... Jun 27 2011, 19:39 тау Цитата(vitan @ Jun 27 2011, 13:36) Эээ...... Jun 27 2011, 15:05 Uree Читаю и валяюсь... И после этого кто-то кидает кам... Jun 27 2011, 19:34 Uree Насчет отсутствия CIS или аналога в Design Entry -... Jun 27 2011, 19:48 vitan Цитата(Uree @ Jun 27 2011, 23:48) Насчет ... Jun 27 2011, 19:58 Uree А Вы уверены, что база данных это единственный вых... Jun 27 2011, 20:27 Буратино Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 00:27) А Вы ув... Jun 27 2011, 21:57 Uree "для связи с другими массивами данных" -... Jun 27 2011, 22:30 Буратино Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 02:30) "д... Jun 28 2011, 06:34 Uree Я Вам показал упорядоченные данные по компонентам.... Jun 28 2011, 07:03 vitan Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 11:03) Я Вам п... Jun 28 2011, 07:41 Буратино Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 10:03) Я Вам п... Jun 29 2011, 06:07 Uree Не буду я ниоткуда вылезать Не используем мы БД, п... Jun 28 2011, 08:29 vitan Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 12:29) Не буду... Jun 28 2011, 08:43  Uree Цитата(vitan @ Jun 28 2011, 10:43) Естест... Jun 28 2011, 09:11   vitan Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 13:11) С чего ... Jun 28 2011, 09:31 Uree Разные механизмы работы подразумевают разные требо... Jun 28 2011, 10:08 vitan Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 14:08) они пол... Jun 28 2011, 10:22 Uree С новыми компонентами немного не так, но не важно.... Jun 28 2011, 10:49 vitan Цитата(Uree @ Jun 28 2011, 14:49) Разделе... Jun 28 2011, 10:58  Uree Цитата(vitan @ Jun 28 2011, 12:58) Я уже ... Jun 28 2011, 12:23 тау могу посоветовать ссылаться из таблицы компонентов... Jul 18 2011, 09:20 vitan Цитата(тау @ Jul 18 2011, 13:20) В таблиц... Jul 18 2011, 18:23  тау Цитата(vitan @ Jul 18 2011, 22:23) Зачем ... Jul 18 2011, 20:08   vitan Цитата(тау @ Jul 19 2011, 00:08) Про это ... Jul 18 2011, 20:44    тау Цитата(vitan @ Jul 19 2011, 00:44) у Вас ... Jul 19 2011, 08:01     vitan Понятно. Я так и собирался поступить, в общем.
Ци... Jul 19 2011, 08:32      тау Цитата(vitan @ Jul 19 2011, 12:32) Я счит... Jul 19 2011, 09:12       vitan Цитата(тау @ Jul 19 2011, 13:12) Правда т... Jul 19 2011, 09:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|