реклама на сайте
подробности

 
 
> Потери в четверьволновом коаксиальном резонаторе, Как рассчитать
Kate25
сообщение Jul 4 2011, 13:40
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Добрый день!

Расскажите пожалуйста как рассчитать потери в четвертьволновом резонаторе, так чтобы можно было подставить в SIMetrix, т.е., только через R, которое также бы включало и G.
В прикрепленном файлике, результаты симуляции, которые соответствуют, эксперименту очень хорошо.
Однако, параметр R, был посчитан исходя из экпериментальных данных, зная входное напряжение анализатора спектра, что не по-научному.

Заранее всем спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dr.Drew
сообщение Jul 4 2011, 15:54
Сообщение #2


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Ну ладно, с полосками немного понятно. А здесь вообще муть. Потери в резонаторе определяются его добротностью. Или резонатор в качестве фильтра? Тогда нужно знать характеристическое сопротивление или материалы и геометрию. Дальше подбираем связь и вперёд - на винные склады...Есть книжка Расчёт и конструирование коаксиальных резонаторов, по-моему, Орлов. Можно там глянуть.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Jul 4 2011, 19:44
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Цитата(Dr.Drew @ Jul 4 2011, 18:54) *
Ну ладно, с полосками немного понятно. А здесь вообще муть. Потери в резонаторе определяются его добротностью. Или резонатор в качестве фильтра? Тогда нужно знать характеристическое сопротивление или материалы и геометрию. Дальше подбираем связь и вперёд - на винные склады...Есть книжка Расчёт и конструирование коаксиальных резонаторов, по-моему, Орлов. Можно там глянуть.


Спасибо, за ответ!
Только формулы у меня есть, я не знаю, как правильно выразить параметр R, чтобы он включал в себя еще и параметр G.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jul 4 2011, 21:24
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Kate25 @ Jul 4 2011, 23:44) *
Только формулы у меня есть, я не знаю, как правильно выразить параметр R, чтобы он включал в себя еще и параметр G.

еще бы знать откуда эти формулы взяты.

по теме , известно что примерно sqrt(L/C)/r == добротность (от r) , причем L и С могут быть погонными , а вот r = r'* длина/2 по немецкой чудной методе (в предыдущих темах Вы упоминали её) введен коэффициент 1/2 для четвертьволнового.
с другой стороны , если потери от r малы, и определяются G, тогда добротность= (1/G)/sqrt(L/C) , причем опять L и С могут быть погонными , а вот G = G' * длина/2
и те и те потери складываются как величины , обратно пропорциональные добротностям от обоих факторов - погонного сопротивления и проводимости ,
т.е. r'*l /sqrt(L/C) + sqrt(L/C)/ (1/(G'*l)) , где l- длина резонатора пополам.

после приведения к общему знаменателю sqrt(L/C) в числителе останется r'*l + (L/C)(G'*l) = l*(r'+G'(L/C) ), откуда понятно , что вместо (или наряду) погонного r' можно вставлять погонное G' , умноженное на квадрат волнового сопротивления или буковками (L/C).

Так можно делать если r' малО , а потери определяются G'. Но предполагаю , наивно, что Вам надо наоборот - узнать G' , когда в моделировании Вы выяснили примерное r' в предположении что все таки потери из-за G' . Тогда все наоборот . отмоделированное r' делите на (L/C) и получаете виновника подания добротности в виде проводимости. Из него пляшет тангенс угла потерь диэлектрика.

елси чего не попутал по причине употребления веществ.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kate25
сообщение Jul 5 2011, 18:57
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Спасибо, тау, за огромную помощь!
Мне кажется, что Вы абсолютно правы в таком подходе, где то я туплю, не получаются, у меня значения, даже близко к экспериментальным.
Завтра с утра, снова попробую.
О результатах доложу!

Спасибо, Всем, откликнувшимся, за помощь!
У меня последовательный контур, т.к. отметил тау, у меня хх на выходе.

Пока ничего не получается, где-то ошибаюсь в расчетах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Kate25   Потери в четверьволновом коаксиальном резонаторе   Jul 4 2011, 13:40
|- - wjs   Цитата(Kate25 @ Jul 4 2011, 22:44) Спасиб...   Jul 5 2011, 00:19
- - тау   Уважаемый wjs, Вы правы что надо брать Lэкв Cэкв н...   Jul 5 2011, 11:35
|- - wjs   Цитата(тау @ Jul 5 2011, 14:35) Уважаемый...   Jul 5 2011, 23:53
|- - Kate25   Цитата(wjs @ Jul 6 2011, 03:53) Может про...   Jul 6 2011, 08:41
|- - wjs   Цитата(Kate25 @ Jul 6 2011, 11:41) Спасиб...   Jul 6 2011, 14:49
- - nikolas   формулы это конечно хорошо, но "факты упрямая...   Jul 6 2011, 10:01
|- - Kate25   Цитата(nikolas @ Jul 6 2011, 14:01) форму...   Jul 6 2011, 14:39
- - Kate25   Спасибо, Всем огромнейшее, за соучастие!!...   Jul 6 2011, 19:39
|- - тау   Цитата(Kate25 @ Jul 6 2011, 23:39) Мне оч...   Jul 6 2011, 21:50
- - nikolas   ..вот с покупкой такого спецсофта не торопитесь, и...   Jul 7 2011, 11:59
- - Kate25   Цитата(nikolas @ Jul 7 2011, 15:59) ..вот...   Jul 7 2011, 12:34


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 04:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016