Потери в четверьволновом коаксиальном резонаторе, Как рассчитать Опции

[Kate25]

Добрый день!

Расскажите пожалуйста как рассчитать потери в четвертьволновом резонаторе, так чтобы можно было подставить в SIMetrix, т.е., только через R, которое также бы включало и G.
В прикрепленном файлике, результаты симуляции, которые соответствуют, эксперименту очень хорошо.
Однако, параметр R, был посчитан исходя из экпериментальных данных, зная входное напряжение анализатора спектра, что не по-научному.

Заранее всем спасибо!

[тау]

Уважаемый wjs, Вы правы что надо брать Lэкв Cэкв не погонные для случая привязки к модели с сосредоточенными параметрами для пересчета R в G и наоборот. Тут вся фишка, имхо , в том как рассчитываются эти Lэкв, Cэкв , а в разных источниках это делается по разному. Вот то что приводила Kate25 предусматривало введение неких коэффициентов 8/pi^2 для индуктивности и 1/2 для емкости для последовательного контура ( у нее ХХ на конце) . Эти коэффициенты удачно попадают на резонансную частоту , а вот добротность эквивалентного контура в окрестности резонанса они описывают плохо по сравнению с коаксиальным резонатором. Чтобы исправить положение надо делать все с точностью наоборот - для индуктивности погонную умножать на длину и на 1/2 , для емкости погонную надо умножать на длину и на 8/pi^2. Для Rэкв надо погонную умножать на длину и на 1/2. Тогда возле резонанса получается хорошее совпадение.
Но у Kate25 и физическая модель и моделятор SIMetrix работает с распределенными параметрами. Поэтому для манипулирования между R' и G' надо брать отношение погонных величин. По её графикам, имхо, она не может отмоделировать G' , хотя G' актуальнее в физическом эксперименте на её установке (ошибаюс ? ) , поэтому видимо стоит задача перевести потери из R' в G'.

Kate25, на приложенном рисунке результат симуляции с переводом между R' и G' показывает необходимость применения отношения L'/С' в модели с распределенными параметрами. Т.е. 4 ом / 2500 =0.0016 сименса . Совпадение на частоте резонанса при этом наилучшее. Перевод межу R и G на частотах ниже первого резонанса в общем случае невозможен, но оно вам и не надо , имхо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[wjs]

Уважаемый wjs, Вы правы что надо брать Lэкв Cэкв не погонные для случая привязки к модели с сосредоточенными параметрами для пересчета R в G и наоборот. Тут вся фишка, имхо , в том как рассчитываются эти Lэкв, Cэкв , а в разных источниках это делается по разному. Вот то что приводила Kate25 предусматривало введение неких коэффициентов 8/pi^2 для индуктивности и 1/2 для емкости для последовательного контура ( у нее ХХ на конце) . Эти коэффициенты удачно попадают на резонансную частоту , а вот добротность эквивалентного контура в окрестности резонанса они описывают плохо по сравнению с коаксиальным резонатором. Чтобы исправить положение надо делать все с точностью наоборот - для индуктивности погонную умножать на длину и на 1/2 , для емкости погонную надо умножать на длину и на 8/pi^2. Для Rэкв надо погонную умножать на длину и на 1/2. Тогда возле резонанса получается хорошее совпадение.
Но у Kate25 и физическая модель и моделятор SIMetrix работает с распределенными параметрами. Поэтому для манипулирования между R' и G' надо брать отношение погонных величин. По её графикам, имхо, она не может отмоделировать G' , хотя G' актуальнее в физическом эксперименте на её установке (ошибаюс ? ) , поэтому видимо стоит задача перевести потери из R' в G'.

Kate25, на приложенном рисунке результат симуляции с переводом между R' и G' показывает необходимость применения отношения L'/С' в модели с распределенными параметрами. Т.е. 4 ом / 2500 =0.0016 сименса . Совпадение на частоте резонанса при этом наилучшее. Перевод межу R и G на частотах ниже первого резонанса в общем случае невозможен, но оно вам и не надо , имхо.

Может проще просто взять формулу для входного сопротивления длинной линии с хх (та которая с гиперболическим котангенсом) и профиттировать экспериментальные кривые. Зачем связываться с какими-то симуляторами? Еще есть другая методика которая позволяет найти все погонные параметры по измерению коэф. отражения всего на одной частоте, но там используют структуру из двух резонаторов один с хх, другой с кз.

[Kate25]

Может проще просто взять формулу для входного сопротивления длинной линии с хх (та которая с гиперболическим котангенсом) и профиттировать экспериментальные кривые. Зачем связываться с какими-то симуляторами? Еще есть другая методика которая позволяет найти все погонные параметры по измерению коэф. отражения всего на одной частоте, но там используют структуру из двух резонаторов один с хх, другой с кз.

Спасибо, wjs, большое!
Эту процедуру я проделала в matlab (фиттирование), получилось очень хорошо.
Однако, я хочу научиться именно рассчитывать все параметры.

Еще раз спасибо!