реклама на сайте
подробности

 
 
> Эффективная диэлектрическая проницаемость микрополосковой линии, Нужен посчитать диэл. проницаемость в зависимости от среды.
Kate25
сообщение Jul 11 2011, 12:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668



Добрый день, Уважаемые!

Я тут снова с великим непониманием.

Нашла замечательную статью Совлукова и др., в которой описан метод определения диэлектрической проницаемости жидких смесей, используя микрополосковые линии.
Однако, мне совсем не понятно как считать параметры, а так же их физический смысл a и b в формуле (7).

Буду очень-очень благодарна за любую помощь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Jul 11 2011, 17:46
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



фраза из первой статьи
Цитата
Если сравнивать передачу энергии по НПЛ с воздушным и диэлектрическим заполнением,
то в последнем случае уровень излучения в окружающее пространство гораздо ниже, что связано с
увеличением концентрации электромагнитного поля в диэлектрике подложки, особенно при больших
значениях диэлектрической проницаемости ее материала.
Отсюда можно сделать вывод, что если вы МПЛ опустите в воду, у которой эпсилон гораздо больше применяемых стандартных подложек, то потери на излучение будут велики (не путаем с потерями собственно в воде).
далее
Цитата
Для контроля жидкостей с произвольными электрофизическими параметрами, в том числе и
обладающих большими диэлектрическими потерями (вода, спирты и др.), могут быть применены
резонаторы на основе ....
таким образом , они намеряли большие потери у воды , что не соответствует действительности на этих частотах (вероятно Вы в курсе). Но вывод сделали неверный.
Имхо.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Jul 12 2011, 11:45
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(тау @ Jul 11 2011, 21:46) *
таким образом , они намеряли большие потери у воды , что не соответствует действительности на этих частотах (вероятно Вы в курсе).


Я не в курсе. Ссылочку на измерения можно?

Цитата(Kate25 @ Jul 11 2011, 16:30) *
Нашла замечательную статью Совлукова и др., в которой описан

Статья замечательная, только, как всегда, идея далека от практической реализации.

Существуют коммерческие установки по измерению эл. параметров жидкостей. Купите и не изобретайте велосипед.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jul 12 2011, 14:25
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(VitaliyZ @ Jul 12 2011, 15:45) *
Я не в курсе. Ссылочку на измерения можно?

http://www.lsbu.ac.uk/water/microwave.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Jul 13 2011, 11:39
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(тау @ Jul 12 2011, 18:25) *

Спасибо большое за полезную ссылку.
Цитируя данную статью: "Most of the dielectric loss is within the microwave range"
Так что авторы не сильно ошиблись утверждая что потери большие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jul 13 2011, 12:23
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(VitaliyZ @ Jul 13 2011, 15:39) *
Так что авторы не сильно ошиблись утверждая что потери большие.

авторы писали

Цитата
Для измерения физических свойств жидкостей могут быть применены резонаторные датчики на
основе отрезков длинных линий. Датчики на базе отрезков длинной линии – это ВЧ-резонаторы с
резонансными частотами, как правило, до 100 МГц. Информативными параметрами резонаторных
датчиков на основе рассматриваемых полосковых линий могут служить собственная (резонансная)
частота f электромагнитных колебаний, а также добротность Q резонатора.

а там потери маленькие. Не помню где видел , но для частоты 20-30 МГц тангенс 1% и менее.
да и большая советская энциклопедия пишет что
Цитата
Для невязких жидкостей (вода, спирт) эти потери проявляются в сантиметровом диапазоне длин волн.


Ps . Во, нашел ссылку
http://www.rfcafe.com/references/electrica...s-strengths.htm
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 05:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016